Ciao @kal, grazie per il tuo interessamento

0. Dai per scontato che io non chieda il consenso ... e al vero hai ragione, almeno in parte, ma come si dovrebbe fare per ottenere il consenso? Stai dicendo che email/wa marketing è illegale e che la strada è quella tipo funnel o comunque fare in modo che il cliente ti cerchi? Ti ascolto sei hai suggerimenti

1. Ok potrei riuscire ad intuirlo, e spero siano le stesse cose che inserisco nelle mie key e nel testo delle pagine web - Conosci un metodo scientifico per scovare cosa cercano?

2. Io cerco di vendere un attrezzo per ristrutturazioni edili, presumo frequentino siti relativa a ristrutturazione (non sono molti e molto poco specialistici) e i social ...

3. Già, come posso fare?

4. Come raccogliere elenco potenziali clienti dai DB dei siti specialistici?

@arluc
Potresti cominciare da Breakthrough (https://breakthroughos.com) o simili. In questo modo strutturi il lavoro anche per i progetti futuri.
A conti fatti, meglio investire il proprio tempo in processi o modelli di lavoro che rendano nel tempo ed evitare scorciatoie (o attività illegali).

@arluc Occhio che "pubblico" non è legittimamente ammissibile di contatto commerciale, secondo il GDPR devi esprimere il consenso ad essere contattato per proposte commerciali.

leggi qua: https://legalfordigital.it/gdpr/gdpr-email-marketing/

Nel tuo caso essendo una audience particolarmente "poco online" (immagino) dovresti utilizzare canali già profilati:

• Associazioni di categoria locali: se il prodotto è particolare o innovativo, potresti provare a sentire loro per capire se c'è un canale di promozione. Tra ingegneri, geometri e architetti, dovrebbe essere plausibile.
• Siti relativi alla ristrutturazione: Hanno probabilmente un elenco di iscritti alle newsletter, già profilati per regione o per tipologia, probabilmente puoi chiedere quanto costa inserire una descrizione del tuo prodotto nella prossima newsletter.

Preparerei un video che illustra bene il funzionamento del prodotto in pochi minuti (3 minuti? 2 minuti ? 30 secondi? ), nessuno ha tempo da perdere.

@ecsit ha detto in Come raccogliere elenco potenziali clienti? Web Scraping è ancora utile?:

@arluc
Potresti cominciare da Breakthrough (https://breakthroughos.com) o simili. In questo modo strutturi il lavoro anche per i progetti futuri.
A conti fatti, meglio investire il proprio tempo in processi o modelli di lavoro che rendano nel tempo ed evitare scorciatoie (o attività illegali).

Ciao, non mi permette la registrazione l'ultimo pulsante non funziona ...
Hai alternative da suggerire?
Ma cosa permette di fare Breakthrough ? Ho letto quello che scrivono nel sito, ma onestamente ho capito solo "bla bla bla", nulla di concreto ...

@quelgareth ha detto in Come raccogliere elenco potenziali clienti? Web Scraping è ancora utile?:

@arluc Occhio che "pubblico" non è legittimamente ammissibile di contatto commerciale, secondo il GDPR devi esprimere il consenso ad essere contattato per proposte commerciali.
Uhmmm ... a questo punto ti domanderei cosa si rischia e come "il violato" potrebbe denunciare e proteggersi, lo chiedo perchè a mè da enorme fastidio ricevere decine di email al giorno dai vari MAIL-AP "..ricevi questo perchè TU ti sei iscritto.." sapendo bene che IO non mi sono iscritto a nulla e non poterci fare nulla (nemmeno disiscriverti perchè ho notato che se mi disisciscrivo da TIZIO dal giorno dopo ricevo la stessa menata da CAIO e SEMPRONIO e altri 100 rompic@#[* - non mi dire che è un caso) mentre se io provo a capire come mandare 4 email pubblicitarie ...
NO non stò dicendo che io sono buono e gli altri cattivi, ma mi interessa davvero capire cosa si rischia, come denunciare e proteggersi - anni fà ricordo si poteva denunciare abuso al garante con solo €100 e il garante si riservava di valutare se e come intervenire senza darti riscontro - ora magari è cambiata ..

@quelgareth ha detto in Come raccogliere elenco potenziali clienti? Web Scraping è ancora utile?:

• Associazioni di categoria locali
• Siti relativi alla ristrutturazione

tentato in passato anche con camera di commercio, risultati pochini .. = 0

@quelgareth ha detto in Come raccogliere elenco potenziali clienti? Web Scraping è ancora utile?:

Preparerei un video che illustra bene il funzionamento del prodotto in pochi minuti (3 minuti? 2 minuti ? 30 secondi? ), nessuno ha tempo da perdere.

A questo è da tempo che avevo pensato, mi pare buono, ora debbo smettere di pensare e agire

@arluc
Strano, ho ricontrollato la registrazione e mi pare che funzioni.
Con la piattaforma, puoi gestire il brand e ti aiuta a capire e poi monitorare la tua audience. In pratica il target al quale interessa il tuo prodotto/servizio.
Le alternative sono abbastanza costose. Questa la puoi sperimentare con un piano gratuito.

@arluc

Sanzioni e rompipalle

Servirebbe un avvocato, in generale ci sono sanzioni previste da decine di migliaia di euro a salire, ma la normativa è complessa perchè riguarda principalmente la conservazione dei dati personali. Tanto più sono dati sensibili, tanto più sale.

https://www.altalex.com/documents/news/2013/09/26/tutela-dell-interessato-e-sanzioni

Sui rompipalle purtroppo è difficile fare qualcosa, perchè :

• spesso sono mascherati dietro altre aziende con sede all'estero
• spesso puntano solo a farti fare una azione, non sono interessati al "nome"
• le aziende che vengono promosse possono sempre dire "non li abbiamo autorizzati a fare cose del genere".

Io ho segnalato cose del genere al garante delle comunicazioni, ma una volta ho parlato con una loro persona: sono poche eroiche persone, con risorse limitate, che devono stare dietro ai grandi attori fraudolenti, lasciando purtroppo da parte i "piccoli problemi".

Il tuo problema è che non devi fare una cosa "usa e getta", stai promuovendo un prodotto, un marchio, un qualcosa di riconducibile. Se la gente ti associa ad una rottura di marroni, ti dai la zappa sul piede.

Problemi tecnici

Se usi la tua email per inviare lo "spam", potresti ricevere una serie di segnalazioni di spam. Questo a lungo andare creare una "reputazione negativa" dei server, che poi finiscono per mandare direttamente in spam la tua email.

https://www.benchmarkemail.com/it/blog/approfondimenti-su-spamhaus-e-spamcop/#:~:text=Spamhaus è un'organizzazione internazionale,che si trovano nella rete.

Faccio un passo indietro

Cerchi di vendere un attrezzo per ristrutturazioni edili.

1 - Questo attrezzo risolve un problema che non era preso in considerazione da attrezzi già esistenti? Lo hai associato a un tuo marchio? Hai registrato il tuo marchio all'UIBM? C'è un brevetto?
2 - È un miglioramento sostanziale di un attrezzo esistente?
3 - Il cliente ideale è un professionista dell'edilizia o è anche un appassionato di fai da te?

Lo chiedo perché ho già visto alcune cose interessanti in questo settore.

• Gli appassionati di fai da te sono più disponibili all'innovazione. Non è il loro lavoro e possono comprare un attrezzo che useranno poco, ma che li qualifica come "avanzati".
• I professionisti sono molto più conservatori. "Perché devo prendere un attrezzo che fa le stesse cose che potrei fare con quello che esiste da sempre?"

Hai pensato a pubblicare il prodotto su Edilportale e Archiportale?
Ho visto aziende vendere più qui - soprattutto il primo - che sul loro sito web.

Per creare interesse e per una politica di branding, caricherei anche il prodotto su Amazon e farei richiesta a ManoMano. Su Amazon dovresti avere il marchio registrato e associare il prodotto al marchio. ManoMano può anche respingere la richiesta, ma nulla vieta di reiterarla, documentando bene il prodotto.

Non entro sulla discussione della raccolta degli indirizzi. Al di là della liceità di contattare delle aziende B2B, hai comunque un problema di adeguamento al GDPR che devi affrontare quando crei il tuo spazio web, a partire dalla registrazione dei consensi. E devi risolverlo prima di andare online.

Immagino che devi prima creare un ambiente idoneo ad ascoltare la tua proposta e, forse, la presentazione del marchio, la diffusione sui marketplace e la presenza su portali frequentati da professionisti, può dare una maggiore consistenza al tuo progetto di vendita.
In ogni caso, per i professionisti, devi rimuovere l'obiezione principale relativa al prodotto che potrebbe essere quello che ho messo in evidenza all'inizio.

... tanto per non essere smentito riguardo il rispetto delle norme da parte dei "professionisti scassaminc@#+ ad orologeria" (coincidenza o frequentatore del forum?)

Questo, come lo denuncio e chiedo un rimborso di almeno €200 per scocciatura aggravata?

Entriamo in un campo pieno di insidie.
L'indirizzo email personale è un dato protetto dal GDPR.
L'indirizzo email aziendale, se non compare il nome e cognome dell'utente, non è un dato personale. Ma lo potrebbe essere se l'utilizzo di questa casella è misto. È davvero un campo minato.
In ogni caso la mail inviata dovrebbe avere sempre un link alla disiscrizione.
Posso sempre invitare a desistere e a cancellare il mio dato dalla lista di invio.

Per gestire le DEM ci sono aziende specializzate che fanno un buon lavoro, perché hanno le loro liste, forniscono un buon servizio, rispettano le norme.

Semmai il problema delle DEM è la loro efficacia.

Eviterei tutte le attività di co-marketing - Un utente riceve una mail per qualcosa e in funzione di questo, riceve delle mail agganciate alla prima proposta. Costa pochissimo, ma l'inefficacia è totale.
Valuterei i costi - il rischio è di spendere tanto per raccogliere poco. La lista di contatti appartiene al gestore del servizio e tu raccogli i lead che accettano la tua proposta.

Guarda, chi mi conosce sa come la penso: fare scraping e invii a freddo NON è fare email marketing, legge o non legge. L'email marketing è marketing del consenso, senza di quello è solo il sopraccitato scassamento. Ti faccio un esempio: i "professionisti" che hai citato usano un dominio per inviare email (demcampagne.it) che non è lo stesso della firma in calce all'email (campagnedemitalia.it) questo per tentare - vanamente - di separare la reputazione del dominio di invio da quella del sito.
Il primo dominio su web risponde così:

Il secondo così:

tutti e due senza uno straccio di https e vabbè, non commentiamo il resto. L'email marketing non serve per trovare a strascico nuovi clienti, ma per fare nurturing, inbound, conversione, mantenimento, upselling, crossselling su una base dati acquisita correttamente. Fare database building è la chiave, ed è COSTOSO: campagne ad hoc, landing page, lead magnet (usati accortamente), eventi fisici etc. Altrimenti è blackhat e come tale ti darà una montagna di problemi, non solo legali.

@arluc ha detto in Come raccogliere elenco potenziali clienti? Web Scraping è ancora utile?:

... tanto per non essere smentito riguardo il rispetto delle norme da parte dei "professionisti scassaminc@#+ ad orologeria" (coincidenza o frequentatore del forum?)

Questo, come lo denuncio e chiedo un rimborso di almeno €200 per scocciatura aggravata?

Basta che rispondi: "desidero avere informazioni sui miei dati personali. Dove li avete raccolti? Quando ho rilasciato il consenso? Chi è il vostro responsabile del trattamento?"

Poi ti godi le scuse a profusione e li segnali per spam

(almeno, io faccio sempre così)

Piuttosto, farei tesoro di quanto ti ha scritto qui @giocappellotto

@giocappellotto ha detto in Come raccogliere elenco potenziali clienti? Web Scraping è ancora utile?:

Cerchi di vendere un attrezzo per ristrutturazioni edili.
1 - Questo attrezzo risolve un problema che non era preso in considerazione da attrezzi già esistenti? Lo hai associato a un tuo marchio? Hai registrato il tuo marchio all'UIBM? C'è un brevetto?
2 - È un miglioramento sostanziale di un attrezzo esistente?
3 - Il cliente ideale è un professionista dell'edilizia o è anche un appassionato di fai da te?
Lo chiedo perché ho già visto alcune cose interessanti in questo settore.

Gli appassionati di fai da te sono più disponibili all'innovazione. Non è il loro lavoro e possono comprare un attrezzo che useranno poco, ma che li qualifica come "avanzati".
I professionisti sono molto più conservatori. "Perché devo prendere un attrezzo che fa le stesse cose che potrei fare con quello che esiste da sempre?"

Questo consiglio qua vale una consulenza

In generale: pensa al tuo pubblico, ai tuoi clienti. Mettiti nei loro panni. Immagina di avere BISOGNO di quello che tu offri. Parti da lì.

Il resto sono ricette magiche che finiscono con il farti perdere la strada.

@arluc ha detto in Come raccogliere elenco potenziali clienti? Web Scraping è ancora utile?:

e decidendo poi se mandare email o messaggio Whatsapp ...

Ciao,
quello che fai è purtroppo Spam, e oltre a fare una cattiva pubblicità a chi compare nei messaggi rischi di finire in Spam sia in email che WhatApp.

@kal ha detto in Come raccogliere elenco potenziali clienti? Web Scraping è ancora utile?:

@arluc ha detto in Come raccogliere elenco potenziali clienti? Web Scraping è ancora utile?:

... tanto per non essere smentito riguardo il rispetto delle norme da parte dei "professionisti scassaminc@#+ ad orologeria" (coincidenza o frequentatore del forum?)

Questo, come lo denuncio e chiedo un rimborso di almeno €200 per scocciatura aggravata?

Basta che rispondi: "desidero avere informazioni sui miei dati personali. Dove li avete raccolti? Quando ho rilasciato il consenso? Chi è il vostro responsabile del trattamento?"

Poi ti godi le scuse a profusione e li segnali per spam

(almeno, io faccio sempre così)

Piuttosto, farei tesoro di quanto ti ha scritto qui @giocappellotto

@giocappellotto ha detto in Come raccogliere elenco potenziali clienti? Web Scraping è ancora utile?:

Cerchi di vendere un attrezzo per ristrutturazioni edili.
1 - Questo attrezzo risolve un problema che non era preso in considerazione da attrezzi già esistenti? Lo hai associato a un tuo marchio? Hai registrato il tuo marchio all'UIBM? C'è un brevetto?
2 - È un miglioramento sostanziale di un attrezzo esistente?
3 - Il cliente ideale è un professionista dell'edilizia o è anche un appassionato di fai da te?
Lo chiedo perché ho già visto alcune cose interessanti in questo settore.

Gli appassionati di fai da te sono più disponibili all'innovazione. Non è il loro lavoro e possono comprare un attrezzo che useranno poco, ma che li qualifica come "avanzati".
I professionisti sono molto più conservatori. "Perché devo prendere un attrezzo che fa le stesse cose che potrei fare con quello che esiste da sempre?"

Questo consiglio qua vale una consulenza

In generale: pensa al tuo pubblico, ai tuoi clienti. Mettiti nei loro panni. Immagina di avere BISOGNO di quello che tu offri. Parti da lì.

Il resto sono ricette magiche che finiscono con il farti perdere la strada.

Ciao, intanto chiedo scusa a tutti se non ho ancora risposto, ho intravisto ottimi suggerimenti che leggerò con più calma durante il fine settimana e ringrazierò doverosamente.

"desidero avere informazioni sui miei dati personali ..." sai bene che non funziona, quelli grandi e sgamati nemmeno ti rispondono, se ti godi le scuse a profusione (piace anche a mè quando a volte perdo tempo per scrivergli) significa che sono i polli dello spam - i grandi come dicevo sopra non rispondono perchè? Perchè sanno che purtroppo non gli puoi fare nulla salvo che non si parli di un colosso internazionale che fa roba da chiodi, allora sì che il garante gli farà un "multone" che può raggiungere anche il loro 0,000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% del fatturato

Finisci dicendo "e li segnali per spam" ... come? dove? (perchè anche [email protected] non è che fà molto)

Grazie ancora a tutti - A PRESTISSIMO

@arluc ha detto in Come raccogliere elenco potenziali clienti? Web Scraping è ancora utile?:

Finisci dicendo "e li segnali per spam" ... come? dove?

Con il tastino di Gmail.

Ottieni due cose:

1. Non leggerai mai più le loro email
2. Finiranno filtrati anche per gli altri e alla lunga smetteranno di mandarle

Corollario, per tornare in topic: la stessa cosa probabilmente alla lunga succederà alle tue email.