Bluewebmaster grazie del suggerimento, ai tempi mi ero basato su una mappa orientativa fornita da Google e ripresa su diversi siti autorevoli, ma appena ho mezz'ora libera approfondisco ed eventualmente modifico!

Ciao
il nome corretto è "Penalizzazioni algoritmiche". Poi ci sono le sfumature, ma queste non compaiono in search console. E si immagino che il mobile first si stia muovendo...

@bluwebmasters - Si potrebbe avere, se vuoi anche privatamente, il nome del sito? Vorrei analizzarlo a parte, potrebbe essere un case study interessante...

@Sermatica said:

Ciao
il nome corretto è "Penalizzazioni algoritmiche". Poi ci sono le sfumature, ma queste non compaiono in search console. E si immagino che il mobile first si stia muovendo...

Google l'ho visto nascere :-)... mi diede il suo indirizzo, la prima volta in assoluto che lo conobbi, un ingegnere della Sun che lavorava al progetto... e ti posso dire che: sì, agli inizi Google si affidava quasi unicamente agli algoritmi, adesso sono sempre più convinto che l'intervento umano ci sia, ed è molto pesante (anche se occorre dire che un singolo quality rater non può fare danni, occorre un concerto di giudizi...)

444523 ufficialmente le penalizzazioni sono solo manuali, il resto anche se per semplicità le chiamiamo penalizzazioni algoritmiche sono solo modifiche all'algoritmo che possono far svalutare temporaneamente un sito web finché non migliora agli occhi di Google. Per i quality rater, ho la sensazione che quando si hanno dei picchi di traffico, specie da IP americani potrebbero essere loro. Solitamente dopo questi picchi che possono durare da 1 a qualche giorno portano successivamente a un calo delle visite. L'ultima volta che mi è successo erano centinaia di visite da mountain view e da Dallas che puntavano una sottocartella del sito e puntavano tutti a una sola unica pagina e basta, dopo 2 giorni quella sezione è scesa da 70 visite al giorno a una decina. Ovviamente non parlo di nulla di ufficiale, potevano non essere quality rater, ma la provenienza mi fa pensare che Google ci abbia messo lo zampino.

I quality rater google ha più volte detto chiaramente che non hanno potere di azione non possono penalizzare direttamente un sito.

Vengono raccolti dati poi google fa aggiornamenti grossi per tutti.

Già questo è vero, ma allora chissà che erano quei picchi da Dallas e mountain view. Boh

Ciao
mi spiego meglio, supponiamo che ho un sito web in prima pagina per diverse Keyword tipo....
vendita auto Piacenza...
vendita auto milano...
vendita auto roma...
tutte in prima pagina, tutte pagine uguali con testi uguali, cambia solo il nome della città... qualche anno fa funzionava poi Google ha aggiornato l'algoritmo e quel sito viene buttato giù in serp. Questa è una "Penalizzazione Algoritmica".

Oggi accade la stessa cosa per altri motivi, una causa ad esempio sono i Tag e Categorie mal fatte.

@marrone said:

I quality rater google ha più volte detto chiaramente che non hanno potere di azione non possono penalizzare direttamente un sito.

Vengono raccolti dati poi google fa aggiornamenti grossi per tutti.

Forse leggi un po' velocemente i miei post, i quality rater non hanno alcun singolo potere, ma più report sullo stesso sito di quality rater possono incidere su chi ha poi potere decisionale... scordatevi che Google vi spieghi come funziona il tutto.

Una volta era quasi totalmente algoritmica la decisione e solo alcuni ban manuali da esseri umani, da un po' di anni non è più così.

E non credete alla favoletta che le penalizzazioni manuali siano tutte visibili... esistono alcune "limitazioni manuali" che non vengono rivelate... potrai migliorare il sito qualitativamente quanto vuoi, ma finché non viene rivista la "limitazione manuale" non migliorerai nelle serp... ho esempi di tanti siti concorrenti, e alcuni miei in questi ultimi 6 anni.

Voi credete a ciò che afferma ufficialmente Google, ben per voi... io non ho problemi. Ognuno va avanti in ciò che crede... buon lavoro, comunque.

@cutoff said:

Maximum ho visto il sito in firma, il posizionamento dei banner messi da te nei post è vietato da regolamento adsense "I publisher devono evitare i layout del sito in cui gli annunci collocano i contenuti below the fold. Ciò può impedire agli utenti di distinguere tra contenuti e annunci.". Potrebbe portarti anche a una penalizzazione nel motore di ricerca. Fossi in te li rivedrei velocemente.

Ho fatto un po'di analisi con i tool online ... ho una fettina millimetrica di un annuncio above the fold, tutto il resto è below (per sicurezza ho comunque spostato un banner sotto il primo paragrafo), se sono a rischio io lo è anche Google stesso non mi sembra di averli più alti di lui i banner no?

Se sto sbagliando e sono a rischio penalizzazioni però ditemelo pure senza pietà, questa parte di lavoro non è il mio forte!

Maximum ora mi pare vada meglio, prima appena sotto il titolo avevi 2 banner adsense se non ricordo male. Ho il dubbio solo per le unità di link visibili appena accedi ai post da mobile (fosse un banner 300 x 250 non ci sarebbero problemi adesso, ma con i link?), non ho ancora capito infatti se adsense considera banner e link allo stesso modo per il loro posizionamento. Quei link nella home sotto il menu potrebbero essere presi per parte del menu stesso, quindi ingannevole, potresti metterli la scritta sopra "link sponsorizzati" e distaccarli almeno 1 cm dal menu così ti togli ogni dubbio. Pensa poi a un posizionamento per il futuro, infatti dal 2018 gli annunci da mobile non potranno coprire più del 30% dello schermo del telefono, altrimenti non dovrebbero venir visualizzati dal browser. Dimenticavo, togli la scritta "consigli" sopra il banner o il ban è assicurato e controlla ogni post, alcuni hanno il banner dopo il primo paragrafo, altri invece sono come prima: unità di link > banner > banner inizio testo.

@Maximum said:

Ho fatto un po'di analisi con i tool online ... ho una fettina millimetrica di un annuncio above the fold, tutto il resto è below (per sicurezza ho comunque spostato un banner sotto il primo paragrafo), se sono a rischio io lo è anche Google stesso non mi sembra di averli più alti di lui i banner no?

Se sto sbagliando e sono a rischio penalizzazioni però ditemelo pure senza pietà, questa parte di lavoro non è il mio forte!

Fino a metà 2017 non andava bene ma ora 1 banner 300x250 o di altri formati above the fold su mobile è consentito da google, non penso che l'algoritmo dei posizionamenti ti penalizzi se per il regolamento adsense va bene.

@444523 said:

Forse leggi un po' velocemente i miei post, i quality rater non hanno alcun singolo potere, ma più report sullo stesso sito di quality rater possono incidere su chi ha poi potere decisionale... scordatevi che Google vi spieghi come funziona il tutto.

Una volta era quasi totalmente algoritmica la decisione e solo alcuni ban manuali da esseri umani, da un po' di anni non è più così.

E non credete alla favoletta che le penalizzazioni manuali siano tutte visibili... esistono alcune "limitazioni manuali" che non vengono rivelate... potrai migliorare il sito qualitativamente quanto vuoi, ma finché non viene rivista la "limitazione manuale" non migliorerai nelle serp... ho esempi di tanti siti concorrenti, e alcuni miei in questi ultimi 6 anni.

Voi credete a ciò che afferma ufficialmente Google, ben per voi... io non ho problemi. Ognuno va avanti in ciò che crede... buon lavoro, comunque.

i quality rater sono lì per migliorare le cose quando ad esempio 100 quality rater segnalano lo stesso tipo di problema viene analizzato da google e se per loro è realmente un problema modificano l'algoritmo per tutti i siti del mondo.

contro i singoli siti non c'è nulla se non le azioni manuali... o ban..

@Sermatica said:

Ciao
mi spiego meglio, supponiamo che ho un sito web in prima pagina per diverse Keyword tipo....
vendita auto Piacenza...
vendita auto milano...
vendita auto roma...
tutte in prima pagina, tutte pagine uguali con testi uguali, cambia solo il nome della città... qualche anno fa funzionava poi Google ha aggiornato l'algoritmo e quel sito viene buttato giù in serp. Questa è una "Penalizzazione Algoritmica".

Oggi accade la stessa cosa per altri motivi, una causa ad esempio sono i Tag e Categorie mal fatte.

negli ultimi 2 anni hanno alzato il livello del filtro dei contenuti duplicati, cosa intendi per tag e categorie mai fatte?

Dopo il calo di fred di inizio anno, un'anno di duro lavoro recuperato tutto il calo e a dicembre tutto da rifare...

roba da matti..

Ciao marrone,
categoria e tag con lo stesso nome e/o contenuti. Categorie che contengono gli stessi articoli. Articoli messi in più categorie...Categorie non correlate fra di loro, stessa cosa per i Tag.

Aggiornamento ancora in corso..

Devo capire una cosa una pagina che storicamente è stata sempre nelle prime posizioni é andata dopo l'aggiornamento tra la 13/15° posizione, questa pagina in fondo ha 4 link che puntano a pagine con argomento correlato ad esempio:

pagina x cani da caccia
link 1 cani da tartufo
link 2 cani da compagnia
link 3 cani da appartamento
link 4 cani da combattimento

All'interno di ogni pagina link 1, link 2, link 3, link 4, non c'è un link che punta a pagina x. Tutte queste pagine non sono dentro una cartella ma si trovano nella root.

Ho eliminato i 4 link da pagina x, ho fatto scansionare la pagina da google ma nessun miglioramento.

Che test potrei fare?

Ciao
qualcuno o qualcosa ha unito 2 o più post e ora non ci si capisce più nulla.

Comunque, anche se scansioni le pagine Google non prende i cambiamenti al volo.

Nel caso di penalizzazioni evidenti, il Forum GT dispone di un'ottima sezione "Consigli Seo & penalizzazioni" dove poter sottoporre il problema

@Sermatica said:

Ciao
qualcuno o qualcosa ha unito 2 o più post e ora non ci si capisce più nulla.

Comunque, anche se scansioni le pagine Google non prende i cambiamenti al volo.

Dico utilizzando su search console visualizza come google e poi richiesta indicizzazione, normalmente quando richiedo l'indicizzazione di una nuova pagina impiega poche ore.