@MarioBarbato said:

Beh, prima di tutto sicuramente il portfolio. Ma una regola fondamentale è sicuramente quella di chiedergli : "Ma i risultati sono garantiti?".

Buona Serata
Il portfolio puo essere un buon biglietto da visita sicuramente ma secondo me resta un po un fattore aleatorio perche strettamente vincolante rispetto al settore in cui il nuovo cliente si trova e vorrebbe essere posizionato.

Personalmente diffido da chi sostiene di avere un risultato garantito, in primo luogo perche **nessuno **puo garantire un certo risultato su google (prendo big G come riferimento) semplicemente perche **nessuno **(scusate se ribadisco) ha accesso agli algoritmi dello stesso (a parte ovviamente i loro ingegneri adibiti allo scopo), quindi come si puo garantire qualcosa di cui non si ha il controllo diretto non saprei...
Inoltre, il lavoro di un SEO e' inquadrato non tanto come il "dare" un qualcosa come puo essere la vendita di un bene ma viene inquadrato come nell'applicare una conoscenza ed adoperarsi affinchè quella conoscenza venga messa a disposizione del proprio cliente.

E, se proprio si vuole garantire qualcosa, la cosa migliore (sempre secondo il mio modestissimo parere) e' quello di assicurare di impegnarsi e mettere a disposizione il proprio bagaglio tecnico per riuscire ad incrementare le sue vendite (fine ultimo del posizionamento) e garantire, come ha detto MustHave, una provvigione all'inizio ed il resto a risultato ottenuto (in un ottica di trasparenza e attenzione verso il cliente nonchè onesta).

R.

Il problema è che per valutare un buon SEO occorre essere allo stesso tempo dei discreti SEO. Proprio perchè i risultati garantiti sono impossibili, sono altre sfumature, dettagli, che ti fanno capire la reale qualità di chi assumi...

Vorrei dare il mio contributo alla conversazione, indubbiamente il passaparola è molto importante, ma poi un qualsiasi potenziale cliente vorrà approfondire le metodologie del professionista ed in questo caso l'espressione sul web ha la sua importanza.

Trovo condivisibile quanto scritto da Ricardo78, integrerei quanto si trova sulle pagine di supporto di Google ( https : / / support.google.com/webmasters/answer/35291?hl=it ) :

Nessuno può garantire il raggiungimento della prima posizione nei risultati di Google.

Non fidarti dei SEO che affermano di garantire una determinata posizione nei risultati, che vantano di avere un "rapporto speciale" con Google o che pubblicizzano l'"inclusione prioritaria" su Google. Google non ammette inclusioni prioritarie. Infatti, l'unico modo per inserire direttamente un sito su Google consiste nell'utilizzare la nostra pagina Aggiungi URL o nell'inviare una Sitemap, operazioni che puoi svolgere tu stesso gratuitamente.

L'analisi sui risultati conseguiti dal professionista sia fatta solo con un'approssimazione per difetto, infatti penso che ci siano casi in cui lui stesso non abbia il controllo completo perché potrebbe non essere affiliato all'associazione a cui ha svolto la sua attività e non ha la possibilità di accedere agli account e-mail per quantificare i contatti od altro.

Penso che un buon SEO sia quello che in primo luogo segue le direttive dei principali motori di ricerca e sappia definire una strategia per ogni singolo caso. Indubbiamente l'analisi del suo portafogli è utile per cercare il riscontro.
Meglio se ci fossero testimonianze che si possano verificare, ma è anche vero che per alcuni casi non sono autorizzate la pubblicazione, o gli autori chiedono di non mettere riferimenti, e lette in questa forma potrebbero apparire false

Comunque ci sono anche altri contatori oltre ad Analytics ? che in alcuni casi mi sembra non conteggi correttamente ? con funzionalità simili.

Io opterei per queste opzioni:

Analizzerei il loro portfolio.

Avvierei un colloquio telefonico con loro descrivendoli la mia situazione e chiedendo quali risultati possono offrirmi.

Infine gli chiederei un mese di prova, in caso di risultati positivi, il mese successivo pagherei il periodo di prova passato altrimenti ciao (se veramente è un bravo seo non dovrebbe indietreggiare a questa mia domanda).

Io sinceramente mi comporterei cosi per capire se è bravo o no.

Infine gli chiederei un mese di prova, in caso di risultati positivi

Questa è un'assurdità...un SEO bravo di direbbe: "Ciao, è stato un piacere!"

Questo tipo di proposte sono le tipiche proposte del cliente furbo che non vuol spendere un soldo
Il lavoro si paga.

@Juanin said:

Questa è un'assurdità...un SEO bravo di direbbe: "Ciao, è stato un piacere!"

Questo tipo di proposte sono le tipiche proposte del cliente furbo che non vuol spendere un soldo
Il lavoro si paga.

Io non sono un cliente furbo che non voglio spendere soldi, sono un cliente furbo che li vuole spendere bene. Il lavoro va naturalmente pagato, ma molte volte il cliente non ottiene quello che aveva chiesto. Naturalmente non mi aspetto che faccia miracoli o che manipoli la serp, ma spesso ci sono casi in qui il cliente rimane insoddisfatto da quello che gli era stato promesso. Dunque se vuole essere davvero professionale, se in un tot di tempo non ci fossero risultati positivi dovrebbe dare almeno un tot di rimborso, che ne so 20% 30% (sono cifre sparate a caso), se poi dal portfolio ci sono lavori con ottimi risultati allora proverei ad andare in buona fede.

Il lavoro si paga, ma se il lavoro è fatto male perchè dovrei pagarlo?

Robert Turturica, mi sembra che stai dimenticando gli investimenti che ha fatto il Professionista per acquisire il suo bagaglio culturale.
Inoltre nel preventivo implicitamente si considerano il costo del lavoro che verrà fatto, le uscite — tributi (solo questa voce fa accapponare la pelle), oneri vari ed utenze — e finalmente dopo tutto questo il Professionista vedrà qualcosa.

Per il posizionamento c'è un importo fisso a cui si aggiunge un eventuale bonus riconosciuto al Professionista se è stato in grado di posizionare una pagina secondo uno schema di lavoro concordato con il Cliente.
Visto che sento parlare di un ipotetico "utente furbo che vuole spendere bene", e ben sapendo che ce ne sono di furbi che vorrebbero godere dei servizi senza nulla elargire, ci preme ricordare che anche i Professionisti chiederanno un acconto del 50% sulla parte fissa del preventivo per non essere loro vittime.

Se il Professionista è onesto direbbe al Cliente l'osservazione che ho fatto al post #16, altrimenti se la sua intenzione è poco professionale e molto orientata al proprio tornaconto prometterà l'impossibile.

Preme evidenziare che il Professionista non è imputabile di perdite di indicizzazioni se il Cliente decidesse di apporre modifiche non concordate: purtroppo vedo che alcuni si improvvisano saccenti (magari perché pensano che risparmiano) e dopo che l'hanno fatta vorrebbero incolpare gli altri magari chiedendo pure un rimborso.
In aggiunta non penso che un Professionista sia incolpabile se Google cambiasse radicalmente i parametri di valutazione dei suoi algoritmi (per esempio Panda e Penguin) o ne introduca altri tali che declassino il posizionamento dopo la conclusione della sua prestazione.

In definitiva il Professionista fissa l'importo del preventivo e bonus per i risultati raggiunti, poi sta al Cliente valutare in base alle sue esigenze.
Certamente la massaia di Voghera avrà ambizioni e disponibilità economiche differenti rispetto ad un'attività produttiva.

@Robert Turturica said:

Infine gli chiederei un mese di prova, in caso di risultati positivi, il mese successivo pagherei il periodo di prova passato altrimenti ciao (se veramente è un bravo seo non dovrebbe indietreggiare a questa mia domanda).
Secondo me sarebbe un test al contrario: se accettasse, meglio fuggire:
In un mese il cosidetto SEO può ottenere ottimi risultati a costo quasi nullo spammando con programmi automatici tutti i forum e blog che trova. Il cliente sale in SERP e paga felice. Poi passa il Pinguino e l'utente è molto meno felice.
Ha scelto un bravo professionista? Ha pagato la qualità?

@Robert Turturica said:

Il lavoro si paga, ma se il lavoro è fatto male perchè dovrei pagarlo?
Purtroppo credo che tu Robert sia un po confuso, il lavoro di un professionista SEO non è paragonabile, ad esempio, al lavoro che fa un meccanico il quale ti ripara "fisicamente" la macchina e se qualcosa non va si torna da lui (diretto responsabile dell'accaduto).
Un professionista SEO mette a disposizione del proprio cliente (come già spiegato precedentemente) tutta la propria conoscenza in questo ambito, quindi il bagaglio tecnico conseguito sia sul campo che con lo studio (che si paga), il tempo che si ha dedicato a lui e nella maggior parte dei casi anche tecniche di **copywriting **(riscrivendo tutti o quasi i testi, quindi il tempo per lui speso), editing di immagini (tempo + photoshop, che ha un costo non indifferente), analisi, ecc.
Quindi sempre paragonando il lavoro di un SEO (come inquadramento, sia chiaro) potrebbe essere equiparato a quello del miglior avvocato del mondo, il quale mette a disposizione del cliente il **proprio sapere **(bagaglio tecnico, università, ecc), il proprio studio (personale, strutture), il proprio tempo. Ma neanche lui potra garantire l'assoluzione certa e piena del proprio assistito poiche non è lui che emettera la sentenza, bensi il giudice (come ad esempio Google, nel nostro caso) il quale valuterà tutti gli elementi del caso (nella nostra chiave di lettura si trasforma nelle tecniche adoperate se giuste o meno). L'avvocato emetterà la propria parcella a prescindere che vinca o no la causa.

Nel caso di un professionista SEO concordo pienamente con quanto detto da MenteLibera e da Juanin, anticipo, resto alla fine ed eventuale "premio risultato".

Ciao,

R.

Sono d'accordo con Federico Sasso. E' molto difficile trovare un cliente che sia veramente in grado di valutare un mese di attività SEO.

Dopo un solo mese di ottimizzazione SEO su un qualsiasi sito non si vedere nessun risultato, servono almeno 60 giorni, spesso pure 90 giorni, poi bisogna vedere pure se il sito in questione abbia subito penalizzazioni, in quest'ultimo caso i tempi si allungano di molto.

In ogni caso il portfolio è importante, fondamentale dire, il cliente può prendere ogni singolo sito dal portfolio del SEO e fare delle prove con le frasi di ricerca più utilizzate, verificherà così se quei siti ottimizzati vengono visualizzati nelle prime posizioni delle SERP Google oppure no.

Oggi però il SEO può portare parecchie visite anche tramite i Social NetWork.

In ogno caso il mese di prova non sta nè in cielo nè in terra, nessun SEO accetterebbe una proposta simile.

Sono d'accordo con tutti voi ragazzi, forse mi sono espresso male. Comunque come avevo detto non mi aspettavo una manipolazione assurda della serp.

Quale potrebbe essere, secondo voi, una tariffa media equa per tre mesi di lavoro del SEO, ammesso che faccia attività di copywriting, editing della struttura dei link etc. etc (cioè tutto)?

Un buon SEO è facile individuarlo...lo guardi dritto negli occhi e gli dici: "SEO x SEO"? Se ti risponde TRENTASEO è fatta

Scherzi a parte valutare non è facile, di sicuro è davvero difficile valutare un SEO dal lavoro SEO che ha fatto. Quindi bisognerebbe prima di ogni cosa avere la disponibilità a parlare dopo la valutazione, per fare domande.

Comunque, a prescindere, si potrebbe valutare un SEO a seconda delle fonti che segue e chiedendogli di commentare le ultime novità del settore. Magari facendogli fare un excursus sulla link building e i contenuti.

Non avremo una indicazione della metodologia del lavoro, ma di sicuro avremo una visione, che è molto importante.

@444523 said:

Lo farei parlare a ruota libera... magari offrendogli anche due o tre Negroni. Se mi parla di risultati garantiti lo boccio immediatamente...

E se fosse astemio? Naaaaaaa

@Federico Sasso said:

Secondo me sarebbe un test al contrario: se accettasse, meglio fuggire:
In un mese il cosidetto SEO può ottenere ottimi risultati a costo quasi nullo spammando con programmi automatici tutti i forum e blog che trova. Il cliente sale in SERP e paga felice. Poi passa il Pinguino e l'utente è molto meno felice.
Ha scelto un bravo professionista? Ha pagato la qualità?

Vero!

@pampalone said:

Quale potrebbe essere, secondo voi, una tariffa media equa per tre mesi di lavoro del SEO, ammesso che faccia attività di copywriting, editing della struttura dei link etc. etc (cioè tutto)?

Come fa a fare tutto? Oggi è impossibile, quindi ti tocca pagare un Team per quello che devi fare.

Inoltre..la fase di pre-analisi, analisi, ideazione o partecipazione al piano di marketing e via dicendo...si pagano?

e poi il lavoro SEO a perfomance è una Cazzata immensa. (scusate i francesismi)
Se sono un bravo SEO ti "costruisco" una buona "presenza online" o una buona "esperienza sui motori" che si capitalizza nel tempo.
Che fai poi mi paghi una % all'anno per il prossimi 15 anni?

Almeno una parte dell'attività SEO è progettare strategicamente il progetto Web. Costruisci qualcosa che crea valore nel tempo.
Che fai paghi a performance il costruttore della tua casa?
In base a che?

Facendo un po' di ricerche ho trovato che nel passato si era già parlato di un argomento simile nel thread con titolo "Lancio una provocazione ai SEO" e da questo mi sembra che un ottimo contributo sia stato scritto da vnotarfrancesco nel post #6
giorgiotave.it/forum/posizionamento-nei-motori-di-ricerca/209997-lancio-una-provocazione-ai-search-engine-optimization.html#post1081188

io vorrei iniziare a lavorare in ambito SEO. Quindi il mio portfolio sta a zero
cosa dovrei fare secondo voi per convincere che sono brava? io sto lavorando su un blog da zero, ma vorrei anche mettere mano su siti già avviati.. qualcuno si fida?