@exaurus said:

Mi sa che hai sbagliato sezione, qui non ci si può autopromuovere.

Chiedo scusa in anticipo chiedendo di spostare nella sezione più consona.
Cordialmente.

Non so come mi sarei potuto scordare del buon vecchio forum-gt, uno tra i miei forum preferiti da lurkatore professionista e raro postatore =), per una volta buona che ho qualcosa da dire che potrebbe essere utile a tutti.

Salve a tutti, vi scrivo per presentarvi una nuova iniziativa di guadagno che ho ideato e messo in atto sul portale Gioki.org di cui sono amministratore e sviluppatore, che potrebbe essere interessante per molti di voi.

gioki.org/Guadagnare-giocando.aspx

Ecco il sunto del concetto:

Pagati per giocare!
Gioki.org è il primo sito italiano che ti permette di guadagnare soldi giocando!
Più precisamente, maggiori saranno le persone che farai giocare ai nostri giochi, pubblicizzandoli, maggiori saranno i guadagni che potrai totalizzare!
Potrai utilizzare tutti gli strumenti del web 2.0 per incrementare i tuoi guadagni: recensioni, segnalazioni su social network e social bookmarking, blog e quant'altro!

100% Revenue Share!
Cosa vuol dire? Molto semplice, tutti i ricavi che produrranno le visite che farai arrivare entreranno nelle tue tasche!
Non dividerai un centesimo con nessun'altro, non ci sono revisori o editori, solo te il tuo impegno e la tua bravura!

Come funziona?
Il sistema è molto semplice, durante la fase di registrazione inserirai, assieme ai tuoi dati, il tuo codice publisher Adsense Google, e ciò renderà possibile la visualizzazione, completamente automatica, dei tuoi banner pubblicitari AdSense nelle pagine raggiunte tramite il tuo codice referral!

Il sistema tecnologicamente già funziona perfettamente, ovviamente ha necessità di essere abbracciato da un pò di utenti, troverete tutti i dettagli al link che ho segnalato all'inizio.

A voi le considerazioni! Cordiali saluti

@anto78 said:

Scusate se intervengo...
Ho letto con interesse questa discussione... sinceramente non avevo idea che si stesse andando verso browser che navigano in modalità anonima... così ho fatto una rapida ricerca in rete e, contrariamente alle opinioni espresse qui circa una progressiva scomparsa del Pay-Per-Sale a causa del venir meno dei cookies, ho letto che il futuro sarà invece sempre più orientato al Pay-Per-Action. Per esempio, il nuovo Google Affiliate Network, erede di DoubleClick Performics, piuttosto che sul Pay-Per-Click spinge proprio nella direzione del Pay-Per-Action , ossia si riceve una commissione sulla vendita effettuata.
Da quel poco che ho capito, questo sembra in contrasto con quello che si è detto finora qui, in quanto per poter assegnare la commissione per una azione compiuta, immagino che ci si debba servire dei cookies... o sbaglio?

Non sbagli assolutamente, è vero che attualmente si propende verso il ppa (pps su tutti) e che la direzione espressa sembra essere questa, tuttavia si dovranno "arginare" i limiti tecnici delle soluzioni basate sui cookies poichè sia IE che Chrome già permettono la navigazione completamente anonima e questo va in conflitto con l'attuale funzionamento della affiliazioni ppa

Qualche giorno fa stavo per riesumare questa discussione per mettere in luce come, dopo un mese e mezzo di oscurità, era tornata la luce e dalla prima settimana di settembre le visite erano tornate nella normalità.
La situazione si era stabilizzata per due settimane e così, preso dalla rinvigorita volontà di migliorare ancora questo progetto, ho rimesso completamente mano alla struttura (sarebbe più corretto dire che l'ho completamente reingegnerizzata) e qualche giorno fa ho aggiornato il tutto, aggiungendo nuove features e creando un prodotto sostanzialmente simile a G-news ma col grande pregio di archiviare le notizie e poterle recuperare al momento necessario (più tutte la altre funzionalità che il portale presenta).
Ecco, ho introdotto parlando al passato, perchè?
Perchè stavo aspettando ancora qualche tempo per fare un bilancio e dire che la situazione si era ristabilizzata, ma ecco che stasera c'è un nuovo crollo delle visite.
Sembra una sinusoidale con fase di 1 mese ma questa volta oltra al danno c'è la beffa di aver lavorato a ristrutturare tutto (notate l'orario, sono un pò di notti insonni ormai :() e crolla nuovamente tutto.
Ancora una volta mi viene il dubbio che non sia un OOP, ma onestamente di ultra ottimizzato non ci vedo davvero nulla (non uso nemmeno url rewriting per evitare alla base ogni tipo di problemi), non ci sono pagine con keyword pompate (è impossibile, gli argomenti sono troppo eterogenei), e il buon posizionamento delle news era dato semplicemente da seo e trust rank del dominio che si è affermato nel tempo.
Vi chiedo se anche voi in questi giorni state notando nuove fluttuazioni (o se non sono mai smesse)..?

Demoralizzato

Il marketing online che si è evoluto dalle affiliazioni e dalle sponsorizzazioni (che una volta si pagavano per esposizioni e senza alcuna garanzia per gli investitori) nel ppc rappresentava una giusta via di mezzo. Adesso si protende sempre a sistemi che coprano ogni rischio degli investitori ma che non danno alcuna garanzia al rischio d'impresa del publisher. Pp-lead e ancor peggio pps sono tutti investimenti a fondo perduto per i publisher se non si appoggiano su servizi competitivi o su marchi che dominano i rispettivi settori di mercato, perchè dare affiliazioni a investitori poco competitivi equivale a sprecarli (pochissime o zero conversioni degli utenti che visitano l'affiliato equivalgono a nessun introito con questi modelli garantisti per gli investitori).
La rivoluzione dovrebbe avvenire, non perchè il suo risultato sarebbe più rivoluzionario, ma solo perchè porterebbe un modello più equilibrato.

ps: sono giunto a queste conclusioni nonostante sia un "assiduo" fruitore di referral (fintanto che esistevano) / affiliazioni (zanox), e so quanto tutti siano contenti quando ci si aggiudica in un sol colpo 10-20-50€, però so anche quanto è frustrante per mesi vedere che non si riesce a fare una conversione su centinaia di click solo perchè ci si appoggia ad affiliati poco competitivi!

Sono contento che la mia non sia una voce fuori dal coro, anzi di notare che qualcuno la pensi come me

Per quanto riguarda il tacito accordo tra MS e bigG di "ammazzare" una fetta di mercato degli advertiser pps ppl o in generale basati su affiliazioni, la vedo sostanzialmente come te, e a ruota firefox implementa una feature che non si può permettere di trascurare vista la supremazia di IE e il futuro di chrome che diventerà sicuramente un competitor perchè già dalla beta dimostra svariati vantaggi (personalmente ho già migrato quasi totalmente verso Gchrome)

@paolino said:

si questo è il vero e unico problema delle modalità introdotte da IE 8 e Chrome

potrebbe impattare negativamente sul pay x sale e spingere ancora di più verso il pay x click

Sarò controcorrente ma dico, e ben venga se dovrà essere così. Il pps a mio avviso porta più difetti al modello economico dell'advertising che non vantaggi e pregi.

Es. banale: comparazione tra pacchetti di voli. Io utente visito un banner che sponsorizza una determinata compagnia, vado sul loro sito, navigo e mi rendo conto che le sue offerte non sono così valide quanto quelle di altri competitors e quindi non compro. Ciò vuol dire che chi ha esposto quell'affiliazioni non abbia il diritto ad un equo contributo per aver comunque indirizzato un potenziale cliente in una direzione piuttosto che in un'altra? E che poi questo potenziale cliente non si sia convertito deve diventare un problema (cioè un danno economico) per il publisher, quando la causa è da addursi alla poca competitività della compagnia?
Col modello ppc (che ha anche i suoi difetti, ma marginali rispetto a quello esposto) questo non avverrebbe. E non è corretto che il mercato dell'advertising protenda in ogni modo verso gli interessi dei publisher. Se in TV vedo una pubblicità di un prodotto e al supermercato non lo compro perchè costa più dei competitors, la piattaforma televisiva i suoi soldini se li prende lo stesso no?

Meditate gente, meditate

Io mi sono iscritto, ho settato 2 ads, linkandoli all'account di google ads, ma non sono riuscito a capire l'utilità di questo tool, sostanzialmente cosa dovrebbe fare?

Il decreto definitivo è che jabawack.it è sparito ufficialmente da ogni serp se non negli addizionali o negli ultimi risultati.

Non riesco a capirne il motivo eppure ogni modifica sembra essere inutile, in WMT le cose sembrano tornate nella norma con scansioni giornaliere eppure c'è sotto qualche criterio di penalizzazione che non da alcuna rilevanza alle notizie scansionate.

Finora non ci sono novità se non forse negative visto che dal WMT è sparita l'ultima data di indicizzazione che risaliva al 18/07 anche se riporta ancora la dicitura che le pagine sono indicizzate (fluttuano dalle 32 alle 38 mila su site:nome). Questa cosa su questo dominio non era mai successa in 1 anno e mezzo

I link incrociati nel footer tra i due siti li ho già tolti ieri.
Tu fai riferimento ai link in footer a pagine interne (tipo disclaimer, cv webmaster, sitemap e così via)??

E se si trattasse di un OOP?
Ho appena rimosso le keywords perchè non erano più a tema dopo una modifica avvenuta nel portale un paio di mesi fa e ho anche modificato il title per una maggiore attinenza ai servizi forniti, ma prima non c'era comunque alcun tipo di keyword stuffing nè tantomento altri tipi di ottimizzazioni che mi possano fare pensare ad un'irregolarità!
Eppure guardando le attuali serp sembra possibile un -950 su chiavi news e rss!
Sto viaggiando di fantasia preso dalla preoccupazione?!

Lo faccio subito, grazie.

Ho già effettuato queste operazioni

• il primo potrebbe essere di "congelare" direttamente dal sistema di feeding che ho predisposto, l'acquisizione di news dai feed sportivi su jaba.it (in modo tale da tematizzare sport.info e non far apparire più "contenuti duplicati" su entrambi).
• elimiare via robots sempre su jaba.it le pagine delle news sportive che hanno creato questi contenuti duplicati rispetto a sport.info.

Non mancherò di aggiornarvi sugli esiti.

In sostanza se si tratta di una penalizzazione QR posso metterci una pietra sopra e cancellare il dominio? Tanto bel lavoro buttato!

Ho effettuato delle ricerche sulle key più competitive dove avevo posizionamenti notevoli ed ecco i risultati:

rss news: dalla prima pagina alla 917esima posizione (3 risultati prima dei risultati omessi)

news rss: dalla prima pagina alla 891esima posizione (9 risultati prima degli omessi)

rss news aggregator: dalla 1° posizione alla 208°

news aggregator: dalla 3° posizione alla 759° (13 prima degli omessi)

jabawack, jabawack.it, news aggregator online: 1° invariato

Cosa si può desumere? E' il passaggio di un quality rater che ha stroncato il trust rank per chiavi riguardanti news e rss?
Posizionare questo sito è stata un'impresa ardua xk il 99% delle chiavi di ricerca non sono ottimizzabili (visto che sono tutte argomenti di attualità e le più disparate immaginabili) quindi tutto il traffico veicolato e tutti i posizionamenti alti nelle serp su query di eventi di attualità erano dovuti al trust del sito che veniva considerato fonte attendibili (soprattutto vecchie già di qualche settimana poichè tendono a sparire sulle fonti originali).

Mi sono fatto un'idea sbagliata da questa nuova analisi? spero di si!

@mister.jinx said:

giusto 2 osservazioni:

1. dimentichi i quality raters.
2. un occhio a questo comunque daglielo ci sono diversti spunti su cui riflettere:
   googleblog.blogspot.com/2008/05/introduction-to-google-search-quality.html

In tal caso avrebbero trascurato aspetti importanti della funzionalità del servizio che vanno ben oltre la semplice pedissequa conformità ad ogni singolo aspetto del GSQ

Nessuna soluzione drastica. Intanto prova a bloccare l'indicizzazione del feed. Lo puoi fare da robots.txt. Dovresti rientrare in SERP in pochissimo tempo.

Il problema in tal caso non è solo 1 feed, ci sono un paio di feed che coincidono in entrambe le piattaforme, quindi posso operare in due modi:

• il primo potrebbe essere di "congelare" direttamente dal sistema di feeding che ho predisposto, l'acquisizione di news dai feed sportivi su jaba.it (in modo tale da tematizzare sport.info e non far apparire più "contenuti duplicati" su entrambi).
• elimiare via robots sempre su jaba.it le pagine delle news sportive che hanno creato questi contenuti duplicati rispetto a sport.info.

Dimmi a tuo avviso se questa coppia di soluzioni sia la cosa giusta, il tuo intervento è stato in ogni caso molto prezioso.

@mister.jinx said:

Da una parte abbiamo
wikio.it
news.kataweb.it
(per non cadere nel banale citando news.google.com)

dall'altra siti che non ti posso linkare ma che sicuramente ti sarà capitato di vedere, mi riferisco a pagine fatte con le markov engine...

che cosa hanno di diverso dai due gruppi di siti e perchè, soltanto guardandoli, li percepiamo come "diversi" ? I primi come di buona qualita' e da consultare mentre i secondi no? Ecco questo è un buon punto di partenza per riflettere ...

Io sono d'accordo con te quasi in tutto, e senza dubbio, dal momento che nell'informatica la "qualità" è un parametro quantificabile (non come in altri settori dove è puramente soggettiva) però bisogna stabile quali sono i metri di giudizio (gli algoritmi applicati al calcolo della qualità!).
Allora mi chiedo, perchè fino a ieri jaba.it era un sito di qualità ed oggi pare non esserlo più? Non è mutato nulla (a scanso al massimo dell'algoritmo o dei criteri!) e sono convinto che il servizio che fornisce continui ad essere valido (non si giustificherebbero 150 mila visitatori nell'ultimo mese nel caso contrario) senza considerare gli aspetti tecnici di interventi perdurati sin dalla nascita del progetto atti a migliorare la reperibilità della informazioni, l'ottimizzazione dei tempi d'accesso e di ricerca, la durata dello storage delle informazioni stesse (una volta limitata a pochi mesi, ora illimitata) e così via! Nulla a mio avviso è mutato in peggio (anzi il contrario) eppure sembra intervenire ora una penalizzazione ingiustificata!

Perche' mi riferivo non alle norme di AdSense ma a quelle di qualità di Google.
Non c'è alcun punto che non sia rispettato al 100%! (inutile che mi metta ad incollare tutti i punti della norma e giustificarlo xk ci vorrebbero 3 pagine ^_^)

In pratica quando cerco per il tuo sito sportnotizie Google fa uscire tra i risultati il feed di Jabawack.it ... ha "confuso" per così dire le regole del gioco e mostra in SERP i feed del secondo sito quando invece dovrebbe mostrare le pagine del primo.Quindi il "danno" potrebbe essere derivato dal lancio di sportnotizie (avvenuto da pochissimo)? Fino ad oggi non ho avuto davvero alcun problema, nell'ultimo anno tutto l'andamento delle visite è stato sempre crescente rasentando negli ultimi tempi valori di ottimo, e se le penalizzazioni attuali potessero derivare dal lancio del nuovo sito tematizzato chiaramente dovrei provvedere ad una soluzione drastica.

Ciò che volevo sapere è, nella vostra esperienza, questo tipo di situazioni si possono ristabilire "autonomamente" (situazione magari avvenuta per la concomitanza del down la "confusione" di sportnotizie) o non c'è più possibilità di ritornare in serp e ai valori precedenti (o se si in che tempi?! giorni, settimane, mesi?).

Grazie ancora per il tuo interessantissimo intervento.

@mister.jinx said:

Ciao Jabawack.it

premesso che questo sito ha un suo gemello e cioè questo sportnotizie.info

Questo può essere un fattore negativo?

e premesso anche che a mio avviso (senza offesa) entrambi presentano tutte le caratteristiche per poter essere considerati spam al punto che sei "al limite" delle norme sulla qualità dei siti di Google perchè

• hanno "solo" del testo aggregato da altri siti

Un news aggregator fornisce un servizio, che è quello di rendere permanenti delle informazioni che nella maggior parte dei casi dalle fonti originarie sono labili. Per spam a mio umilissimo avviso si dovrebbe considerare ben altro!

• presentano molti gruppi di annunci e link da tutte le parti di AdSense
• non compare un'immagine da nessuna parte

Anche in questo caso se la policy di G per quanto concerne adsense impone dei limiti che ovviamente non sono superati, perchè dovrebbero essere spam?

il problema secondo me è nel megafeed rss di jabawack.it .

Ho preso una frase da sportnotizie.info, l'ho cercata su Google in questo modo e... guarda tra i risultati forniti che spunta fuori ?
jabawack.it/Visualizza_Feed.aspx?id=140668che intendi x "megafeed"? Non ho chiaro questo concetto ma reputo importante la tua osservazione perchè potrebbe essere un motivo pertanto ti sarei grato se lo approfondissi!

Grazie per l'interessamento!

Aggiungo dopo una sommaria operazione di analisi e verifica che pare di essere sparito da ogni serp possibile e immaginabile su keyword riguardanti news e rss. Una volta ero in prima pagina su serp da 1miliardo++ di risultati, ora sparito nel nulla!

Come può da un giorno all'altro succedere una cosa così senza alcun segnale predittivo?

Spero che qualcuno si possa fare un'idea più completa adesso!

Salve a tutti, vi scrivo perchè sono allarmato da una situazione che (sperando sia solo una questione temporanea) è iniziata ad apparire da oggi, cioè l'apparente penalizzazione del news aggregator che gestisco con un relativo calo delle visite di oltre il 95% ( con un forecast sulle 24 ore di 300-400 visitatori su una media mensile di 3-4k).

Volevo sapere se qualcuno di voi è a conoscenza di qualche modifica dei criteri di indicizzazione sulle serp dell'ambito delle news, xk una circostanza così sfortunata non avviene da oltre un anno.

L'unica causa potenziale possibile che mi viene in mente è che, a causa di un malfunzionamento del maledetto host provider, giorno 17 il server è stato down per oltre 12 ore (il crawling di google avviene giornalmente quindi mi ha già notificato in WMT tutti gli errori di impossibile raggiungimento delle pagine avvenuti in quella data). Può un avvenimento del genere decretare (a 4 giorni di distanza durante i quali non ci sono state variazioni di visite) un simile problema? Anche e soprattutto in vista di un simile evento passato per cui il server è stato down per oltre 5 giorni e al riuppaggio non ci sono stati sostanziali cambiamenti di visite?

Qualcuno vuole avanzare ipotesi?
Jabawack

Dominio:
Jabawack.it

Motori:
Google

Prima indicizzazione o attività:
2007

Cambiamenti effettuati:
Nessuno

Eventi legati ai link:
Nessuno

Sito realizzato con:
ASP.NET

Come ho aumentato la popolarità:
SEO

Chiavi:
News Rss

Sitemaps:
Si