@nbriani said:

quoto e secondo me potebbe essere stato proprio il cambio di admin C ad averlo fatto "rivalutare" ...
Le ipotesi potrebbero essere due:

(...)

Nicola

Innanzitutto grazie,
oltre che a sperare che tu ti sbagli, mi sento in qualche misura anche portato a supporlo.
Uno perchè godado sono 10 anni che esiste e non ha mai dato fastidio la sua struttura.
Due perchè non può essere paragonato ad una link farm... Abbiamo un milione e mezzo di keyword catalogate gerarchicamente e semanticamente dall'università di milano... Non sono pagine di link a caso senza senso... Hanno l'unico scopo di aiutare l'utente ad affinare la ricerca...
Non siamo neanche ai livelli di yahoo per pensare di dargli fastidio, e dubito anche FORTEMENTE che yahoo sia penalizzato. Dici quindi che solo perchè riconducibile alla figura di CONCORRENTE dovrebbe esserlo? Scoppierebbe un caso mondiale se lo fosse... Proprio google che "lo fa a fette" con le sue manfrine sui risultati organici iper-trasparenti.
Le pagine di godado non sono spam, se lo fossero non ci sarebbero migliaia di persone che ogni giorno lo usano come MOTORE DI RICERCA, e non solo arrivandoci da google...

Non so davvero più cosa pensare... Mi sento di dover continuare per la mia strada, come sempre senza pensare a dover piacere per forza a google ma agli utenti. Se Mr.G è un grande motore come credo, lo capirà. Il resto verrà da se!

Continuo comunque ad informarvi sugli sviluppi...
A proposito...** Nessuno ha sollevato ipotesi sul perchè da ieri ad oggi il mio pagerank si sia alzato di due punti?! E strano no?!**

Ciao cors4ro,

riguardo a questa
@dechigno said:

8. Limiterei anche il numero di link per ricerche correlate e/o similari nel menù di destra

come suggerivo qui
giorgiotave.it/forum/consigli-seo-e-penalizzazioni/83673-che-sta-succedendo-3.html#post517792
ci può essere una penalizzazione da "megamenu".

Per il momento sto solo studiando qualche caso ma uno degli effetti collaterali di questa penalizzazione e' che quando fai una query trovi in SERP pagine che non corrispondono (o non dovrebbero corrispondere) alla query.
Se hai riscontrato anche questa cosa dovresti risolvere velocemente.

@cors4ro said:

A proposito...** Nessuno ha sollevato ipotesi sul perchè da ieri ad oggi il mio pagerank si sia alzato di due punti?! E strano no?!**

Si quando ce l'hai fatto notare il dubbio effettivamente mi ha assalito e sinceramente una spiegazione di questo fenomeno non la so dare a meno che non vi sia una rivalutazione dei link in uscita che forse ora non ci sono piu'...ma questa e' solo un'ipotesi azzardata, vedremo che succedera'

ma è possibile sta cosa? Il mio sito penalizzato per 4 giorni poi si riprende per una settimana poi penalizzato per un giorno e oggi si riprende :S

I miei nervi stanno impazzendo

@Final_Player said:

ma è possibile sta cosa? Il mio sito penalizzato per 4 giorni poi si riprende per una settimana poi penalizzato per un giorno e oggi si riprende :S

I miei nervi stanno impazzendo
Se con 'penalizzato' intendi meno visitato a causa della scomparsa dall'indice di gruppi di pagine, posso confermare pienamente l'andamento altalenante, riscontrato anche da altri esattamente in parallelo al mio (casting), e mi pare pressapoco anche al tuo.
Quanto ai nervi non dico niente perchè non ci sono parole adatte che siano anche ammesse dal regolamento.

Altrimenti non parleremmo di fluttazioni... no?!

@mister.jinx said:

@salento mi sembra che il tuo caso sia diverso da quanto discusso in precedenza.

E' un caso di over optimization penalty, cioè di penalità -950 per sito troppo ottimizzato.
Lo vedi facendo una ricerca per noleggio gruppi elettrogeni: il tuo sito in una posizione intorno al -950.
Togli la trafila di metatags che hai, lascia solo description. Personalmente sospetto anche dei link a fondo pagina ma nel tuo caso è un 5% di rilevanza rispetto al resto.

Hallo Mr.Jinx, ho seguito i tuoi consigli e www gruppielettrogenicostantini com è tornato al suo posto adesso è 3° con le chiavi "noleggio gruppi" e "noleggio gruppi elettrogeni"...
Il problema che nn capisco è che l'intervento sul sito l'ho fatto alle20.00 e GGBot è passato alle 19.00 dal sito. E poi è possibile che con un solo passaggio la penalizzzione -950 venga annullata completamente

Benedetto GG

Ciao salento

mi fa piacere che sei rientrato in SERP e mi sembra che il risultato parli da solo :D. Altrimenti come lo spieghi ? Non è un caso, e per penalizzazioni evidenti abbiamo appurato anche la tempestività di Google: puoi leggerlo qui.

@mister.jinx said:

Ciao salento

mi fa piacere che sei rientrato in SERP e mi sembra che il risultato parli da solo :D. Altrimenti come lo spieghi ? Non è un caso, e per penalizzazioni evidenti abbiamo appurato anche la tempestività di Google: puoi leggerlo qui.

Grazie Mr Jinx,
farò tesoro dei tuoi consigli anche se penso che i motori siano molto capricciosi e, per molti versi, sconosciuti... vedi GG :bho:
Il mio sito principale, quello in firma, è on line da tre anni e da subito è stato nella prima pagina di GG con la chiave "salento". Ad un certo punto, 1 anno fa, si è piazzato in 3 posizione. 6 mesi fa era in prima posizione. Adesso da 2 mesi ha cominciato a ridiscendere fino ad arrivare in quarta.
Il sito è aggiornato quotidianamente, con notizie originali e comunicati stampa, e nn è stata adottata nessuna pratica illegale.
Perchè questo retrocedere?
Ho messo il nofollow a tutti i links esterni ma nn è servito. Come mai?
Stiamo preparando la nuova versione e quindi ci concentreremo su quella, però è giusto per cercare di capire...

Spostamenti di 2-5 posizioni sono all'ordine del giorno.

Anche siti più autorevoli non stanno mai "fermi"...

@dechigno said:

Spostamenti di 2-5 posizioni sono all'ordine del giorno.

Anche siti più autorevoli non stanno mai "fermi"...

Già, anche se il mio nn è un sito autorevole, si comporta così.
Nessun problema continueremo a lavorare nel segno di GG

Nessuna novità?!
Tra quelli con il calo dell'80% ?!

Qualcosa si muove?
Quale data vi da GWT come ultimo passaggio? (a me il 3)
Quando mi darà una data oltre il nove vuol dire che quello che ho fatto finora non è servito a nulla...

Ciao

GWT non sempre fornisce dati aggiornati.
L'ultimo passaggio nella tua home page risulta del 9 luglio.

Ho letto con estremo interesse questo thread: complimenti a tutti. In effetti Google sta creando parecchi problemi anche a me con uno dei siti del mio network. Ne approfitto per condividere anche la mia esperienza.

Il sito mercatopoli.it con le keyword mercatino usato, mercatino dell'usato, mercatini, mercatini dell'usato ha comuniciato a fluttuare paurosamente, prima con una sola keyword poi con tutte e quattro.

Ogni circa due giorni, riapparivano nelle serp (2a - 6a posizione) per poi sprofondare in 60a ed oltre. I datacenter risultavano per quelle keywords, assolutamente disallineati (ma solo per il mio sito).

La prima cosa che ho fatto è stata quella di eliminare il footer, conteneva 5/6 link con delle keyword che puntavano a pagine interne (bolierplate?). Sono risalito per poi sparire di nuovo. Ho rivisto il menù in alto cercando di limitare l'utilizzo di ancore contenenti delle keywords. Poi mi sono accorto che all'interno di un Iframe avevo dei link non funzionanti. Infine mi sono accorto che un link in HP (quello a feedburner) era Invisible... eliminato pure quello.

A quel punto sono rientrato nelle SERP con tutte le keywords tranne una ... e, dopo qualche ora, sono rientrato con tutte le keywords. Non ho avuto il tempo di brindare che ecco ... sparito di nuovo.

Infine ho inserito il nofollow per tutti i link esterni (erano link a pagine di terzo livello).... poi ho aspettato senza fare nulla (anche perchè avevo esaurito le idee).

La situazione è che ogni circa 2 giorni entro ed esco nelle serp, il numero di visite del robot di Google è un po' diminuito (a dire il vero ha avuto un picco qualche giorno prima del caos) e la cache viene aggiornata, come al solito ogni 4/5 giorni circa.

Ovviamente ho perso visite, ma ho anche notato che i costi per tali keywords su Adwords sono aumentati (quasi raddoppiati). Potrebbe però non essere una cosa correlata in quanto in Adwords ho fatto parecchie modifiche.

Però ho notato una cosa. Questo sito è l'unico che ha un RSS con Feedburner. Giorgio disse che gli RSS potrebbero essere la causa di queste oscillazioni, altri hanno smentito. Avete dati freschi a proposito?

Potrei provare a togliere gli RSS... provo a farlo? E poi vi aggiorno?

@aljul said:

Giorgio disse che gli RSS potrebbero essere la causa di queste oscillazioni, altri hanno smentito. Avete dati freschi a proposito?

Dubito altamente...
Poi feedburner è di google!

@cors4ro said:

...
Uno perchè godado sono 10 anni che esiste e non ha mai dato fastidio la sua struttura.
Due perchè non può essere paragonato ad una link farm... Abbiamo un milione e mezzo di keyword catalogate gerarchicamente e semanticamente dall'università di milano... Non sono pagine di link a caso senza senso... Hanno l'unico scopo di aiutare l'utente ad affinare la ricerca...
Non siamo neanche ai livelli di yahoo per pensare di dargli fastidio, e dubito anche FORTEMENTE che yahoo sia penalizzato. Dici quindi che solo perchè riconducibile alla figura di CONCORRENTE dovrebbe esserlo? Scoppierebbe un caso mondiale se lo fosse... Proprio google che "lo fa a fette" con le sue manfrine sui risultati organici iper-trasparenti.
Le pagine di godado non sono spam, se lo fossero non ci sarebbero migliaia di persone che ogni giorno lo usano come MOTORE DI RICERCA, e non solo arrivandoci da google...

Ok, allora provero' ad approfondire meglio i concetti che volevo esprimerti..

A intuito ti confermo la sensazione che il tuo caso sia diverso da quelli espressi in questo lungo thread... ti ripeto, penso anchio ad una "penalizzazione" , ma non tanto di natura "tecnica" quanto, aihme' "sostanziale" ...

Per "penalizzazione tecnica " intendo quel tipo di penalizzazione dovuta a specifici e ben precisi fattori: un div nascosto, un link o del testo nascosto, un link a siti spam dimenticato, un glitch momentaneo di Google, un no-follow da aggiungere, ecc ecc insomma quel tipo di penalizzazione, che penalizza la naturale/giusta "posizione" di una risorsa in Serp a causa di specifici problemi tecnici che una volta individuati e risolti riportano il documento piu' o meno dove era...

Il tuo caso non pare neanche una di queste benedette "Fluttuazioni" la cui natura e dinamica è ancora sostanzialmente "fumosa"...

Cio' che temo, e che cercavo di esprimerti come concetto è che la tua a me pare una penalizzazione dovuta ad una rivalutazione aggiornata delle tue pagine, una penalizzazione "di sostanza " e contenuto...

Non a caso ti suggerivo di leggere a fondo quel documento con le istruzioni date ai propri Quality Rater da parte di Google... il mio parere è che li' dentro sta la risposta ai tuoi problemi... e le tue parole , in parte, mi sembrano confermarlo....

Se quella che puoi leggere li' è la classificazione "ideale" che ogni documento dovrebbe avere , è molto plausibile pensare che quella stessa classificazione è quella ricercata idealmente ANCHE dagli algoritmi del motore stesso...

Scusa se insisto leggilo (ho linkato una versione in italiano) e poi dimmi come un QR dovrebbe, secondo te, valutare una pagina come moda.godado.it per uno che cerca come query "Moda" ? (ne prendo una di esempio)

Tu dici:

Abbiamo un milione e mezzo di keyword catalogate gerarchicamente e semanticamente dall'università di milano... Non sono pagine di link a caso senza senso... Hanno l'unico scopo di aiutare l'utente ad affinare la ricerca..

poi giustamente pure aggiungi:

sono 10 anni che esiste e non ha mai dato fastidio

Il tuo approccio è prettamente tecnico, è strmaledettamente tecnico ... è talmente tecnico che secondo me tu hai perso di vista "la sostanza".

E' vero hai un dominio favoloso, hai trust, backlink, ben 10 anni di anzianità, pagerank 5 o 7, hai una pagina piena di link tematizzati e semanticamente organizzati, hai un codice html pulito, magari w3c, ecc ecc ma , abbi pazienza, cosa offri , che informazioni offri, ad un utente che sta cercando informazioni sulla moda in una pagina come moda.godado.it?

Quellla roba li' per un utente/utonto è una pura sequela illogica di parole tutte linkate a ulteriori pagine in cui nuovamente ritrovo una lunga lista di risultati (presi da un ulteriore soggetto terzo: Ask) magari pure inframezzati da una grande quantità di annunci sponsorizzati...

Quello somiglia tanto, ma proprio tanto tanto ad uno Spam Engine... poco importa cosa c'è dietro io parlo di "sostanza"...

Io cercavo siti sulla Moda... Io avevo scelto Google per farmi guidare ., per farmi selezionare i migliori siti sulla moda NON Godado... capisci perchè per me quella è una pagina PRIVA di valore? (e perchè ritengo che lo sia anche per Google) ?

Google è già semanticamente organizzato, google stesso utilizza l'espansione della query, i cluster semantici influiscono le serp del motore.. NON c'è bisogno di Godado ... quelle pagine giustamente valgono oro per Godado e per gli utenti di Godado , sono studiate, tecnicamente ottime, sono un modo ottimo per portare un utente verso dei siti web probabilmente idonei .. ma io avevo scelto Google per questo.. non Goodado! quelle pagine NON portano nulla a Google ne agli utenti di Google!

Google NON è un meta-motore, Google anzi, ha da sempre l'ambizione di essere il miglior mezzo di Information Retrival online... Google, organizza contenuti, documenti, dati, informazioni, ma non puoi pensare che possa considerare delle pagine che sono esse stesse sostanzialmente SERP dentro le sue SERP abbiano un valore per i propri utenti...

Diverso sarebbe se l'università di Milano ti avesse fornito un milione di articoli originali (non singole keywords) semanticamente organizzati intorno alla moda e se tu magari avessi messo in piedi una redazione di giornalisti che ne scrivessero ogni giorno contenuti originali... quello si che sarebbe un contenuto che associato al dominio forte, alla anzianità, al trust, a tutti quei parametri "tecnici" di cui giustamente vai fiero, ti dovrebbe portare in alto sulle SERP ... e se cio' non fosse staremmo tutti a cercare una motivazione specifica...

Quando si dice "Content is King" , non è una frase di circostanza, o la cosa che si dice sempre tanto per dire... ma è la sostanza del posizionamento!

Tu puoi avere come perfetti e meravigliosi anche il 99% degli ipotetici parametri tecnici che Google utilizza nei propri algoritmi ma se poi non hai "contenuto", contenuto originale, se non offri qualcosa di unico , di valore, se non aggiungi nulla all'argomento.. allora non vali nulla...

Poi non scordarti che Google non è perfetto... è pieno di problemi, ha continui bug e glitch, qualcosa come 10 miliardi di documenti catalogati in utte o quasi le lingue del mondo, ha discrepanze su data Center, ecc ecc e pure diversi e numerosi algoritmi che agiscono in maniere diverse, in tempi diversi, e su "gruppi" di documenti diversi... non puoi pensare che "sicccome son sempre stato li'" allora quello era il Ranking perfetto e piu' giusto.... non vuol dire nulla... ogni giorno, ogni momento è buono per modificare una SERP, per risistemarla, per rivalutare un documento, per far girare un algoritmo, ecc ecc

Non trovi?

Scusami il prolisso intervento... e ribadisco.... speriamo di sbagliarmi...

Nicola

Ciò che dice Nicola è condivisibile.

Ad ogni modo, siccome Godado è ancora in fase di realizzazione e sviluppo non sappiamo come verranno organizzati i contenuti.

L'idea mi sembra quella di diventare un vero e proprio motore di ricerca alternativo a Google, quindi probabilmente la presenza sul motore californiano dovrà essere solamente in fase di start-up.

Comunque posso sbagliarmi...

Segnalo la recente scomparsa (non più di un'ora fa c'erano) dall'indice google di gruppi di pagine caricate intorno ai giorni 8 e 9 luglio e regolarmente indicizzate che sembravano ormai quasi stabilizzate e per così dire fuori pericolo.
Le pagine del 6 luglio e precedenti invece ci sono ancora, ma l'indicizzazione delle nuove pagine è praticamente ferma.
Almeno così mi pare, gradite conferme o disconferme di chi si trovasse in analoga situazione.

Chiedo scusa devo rettificare per quanto riguarda l'indicizzazione delle nuove pagine. Una delle nuove pagine che avevo postato circa mezzora fa è stata indicizzata (le altre no).

Continuo a verificare la deindicizzazione di molte pagine.
Entrano in serp abbastanza velocemente e ci rimangono per un paio di settimane per poi sparire.

Faccio presente che il mio sito è un forum e capita sempre più spesso che la prima pagina di un post venga sostituita in serp dalla seconda o dalla terza e così via, come se google dedicasse le sue risorse alle novità, ma di fatto andando a perdere i contenuti di maggior pregio che sono nella prima pagina e che erano stati ben valutati tant'è che occupavano le prime posizioni in serp.

A questo punto inizio a pensare che abbiano un problema di pure risorse e che quindi tendano a mandare fuori serp contenuti più vecchi a favore dei nuovi seppure meno utili.

Ma ho anche paura che effettivamente abbiano sviluppato uno o più algoritmi dedicati a blog e forum, quindi siti a regolare aggiornamento, col risultato che le pagine vengono filtrate.

Non è un problema di linking interno perchè tutte le risorse sono ben lincate in un forum, ed inoltre esiste una sitemap html per ogni sezione e che presenta i relativi collegamenti ai thread oltre che, naturalmente, la sitemap xml inviata giornalmente a google.

Una svalutazione di blog e forum quindi?
Possibile che google abbia deciso che blog e forum sono buoni solo per le notizie estemporanee e che non possano essere fonti di contenuti stabili?

Dobbiamo abbandonare la visione di forum allargato come parte di un progetto che offra anche contenuti statici?
Se qualcuno vuole offrire un servizio avanzato dovrà necessariamente separare le architetture per non subire questi filtraggi?