marco non ci ho capito mica tanto in quello che dici ..... tipo jattura che vuol dire? cmq ho inteso che è possibile l' indicizzazione anche se necessita di un pò + di dispendio di energie manuali, diciamo cosi, ma ciò che + mi interessa è sapere che comunque è digeribile da Google e compari

jattura che vuol dire?
Jattura = disgrazia, sfortuna...

cmq ho inteso che è possibile l' indicizzazione anche se necessita di un pò + di dispendio di energie manuali, diciamo cosi, ma ciò che + mi interessa è sapere che comunque è digeribile da Google e compari

Certo.

Considera che Mambo / Joomla sono dei programmi scritti in PHP che servono a consentire la modifica dei contenuti del sito da parte di chi dispone delle necessarie autorizzazioni; similmente a come un forum quale phpBB (su cui stiamo scrivendo in questo momento) è un programma che serve agli utenti per inserire dei contenuti organizzati in thread.

E' possibile ottimizzare un forum quale phpBB per i motori di ricerca? La risposta è "sì", installando degli appositi moduli e/o lavorando a mano sul codice e/o sui template [chiedi a giorgiotave per conferma ]. Similmente si può ottimizzare per i motori di ricerca anche un sito basato su un CMS come Mambo o Joomla.

Secondo voi qual'è il CMS che genera il miglior codice ai fini del posizionamento?

x Jerry... kart.it è in mambo, l'altro è in phpnuke.

Sul primo ho usato solo quello che offre mambo, sul secondo invece gli ho dato giù di url rewrite e i motori di ricerca ci hanno premiato parecchio

Pero' occhio a tirare le conclusioni... kartena.it è più pieno di contenuti di kart.it e soprattutto ha un forum bello grosso che credimi è una delle cose che i motori di ricerca gradiscono di più perchè è pieno di testo con le parole chiave distribuite uniformemente e il tutto...gratis

in ogni caso mambo mi pare generi un codice bello pulito, phpnuke decisamente no e c'è parecchio da lavorare a manina per ripulirlo per benino

Bene grazie 1000 marco sei stato esauriente... soltanto un altra cosa se puoi dirmela... dove posso andare a studiare qualche Km di paginette per capirci ancora di + ?

@Jerry said:

Bene grazie 1000 marco sei stato esauriente... soltanto un altra cosa se puoi dirmela... dove posso andare a studiare qualche Km di paginette per capirci ancora di + ?
Non so se esiste una documentazione specifica ed approfondita su "come ottimizzare Mambo per i motori di ricerca"; hai provato a cercare sui motori di ricerca? Un buon posizionatore, deve essere anche un buon ricercatore

Comunque penso che la cosa più produttiva sia:

1 - pensare a come tu ottimizzeresti il sito senza pensare al fatto che è fatto con Mambo;
2 - verificare quali di queste cose Mambo già fa, o può fare con dei moduli precostituiti;
3 - pensare a come implementare su Mambo quelle cose che tu reputi importanti e che Mambo non fa, eventualmente anche informandoti sui siti/forum pertinenti su come farle tecnicamente

PS: hai un messaggio privato

@marco5x said:

Non so se esiste una documentazione specifica ed approfondita su "come ottimizzare Mambo per i motori di ricerca"; hai provato a cercare sui motori di ricerca? Un buon posizionatore, deve essere anche un buon ricercatore

Anch'io ho provato a cercare su internet ma nulla, il mio sito è su server windows e non funziona il comando friendly pe i motori di ricerca.
Qualcuno sa come si ottimizza magari come Giorgio ha fatto con i lforum phpbb.
Grazie

ragazzi avete [url=http://www.google.it/search?hl=it&q=mambo+cms+seo&btnG=Cerca+con+Google&meta=]cercato male

Comunque il primo link che vedete non funziona a causa di una lettera maiuscola nel titolo. Dovrei rendere gli url case unsensitive, ora vedo se si può fare. L'articolo a cui mi riferisco è qui: http://www.minidesign.it/apri/Content-management-system/Mambo-cms/Mambo-cms-e-seo/

Ben vengano commenti costruttivi.
Ciao.

@mdesign said:

ragazzi avete [url=http://www.google.it/search?hl=it&q=mambo+cms+seo&btnG=Cerca+con+Google&meta=]cercato male

Ben vengano commenti costruttivi.
Ciao.

Ciao Mdesign,

ho visto quel componente e mi sembra buono.

Marco dice che sono una Jattura per i motori di ricerca, siete riusciti a risolvere il problema?

@Giorgiotave said:

Ciao Mdesign,

ho visto quel componente e mi sembra buono.

Marco dice che sono una Jattura per i motori di ricerca, siete riusciti a risolvere il problema?

Se ti riferisci al [url=http://www.minidesign.it/apri/Content-management-system/Mambo-cms/Remo_sef-Nuovo-Componente-Sef-per-Mambo/]componente per l'url rewriting remosef, io mi trovo bene.

Leggi l'articolo.. l'ho aggiornato proprio ieri.

Interessante argomento l'url rewriting di Apache. Peccato che siano in pochi a parlarne in Italia.

@mdesign said:

Interessante argomento l'url rewriting di Apache. Peccato che siano in pochi a parlarne in Italia.

Sono felice che ti trovi bene e per quanto riguarda il componente lo provo subito e ti faccio sapere.

In Italia si parla poco di tutto il mondo Mambo perchè ci sono state una serie di conseguenze particolari che hanno portato a questo. In Italia ora sta spopolando Drupal perchè più semplice, ma con molte meno funzioni.

Diciamo che Mambo se lo sai usare è qualcosa di veramente potente e non è un giochino per smanettoni è un CMS con le palline di sotto.

Solo la differenza tra la parte amministrativa di Mambo e Drupal fa spavento, ma lo sai che la gente vuole le cose più semplici. Ecco il perchè del grande successo di Wordpress, sponda Blog.

Per quando mi riguarda ho deciso di studiare bene Mambo che incredibilmente mi sta sorprendendo. Ho scoperto che grazie a questo tipo di rewrite riesci a creare un posizionamento davvero incredibile, devo dire che oggi mi sono sbalordito.

Sto effettuando vari studi ma da quello che vedo, se è usato bene, Mambo per i SEO è molto molto meglio di qualsiasi altro CMS che io abbia mai provato.

Non so Drupal come funziona, gli darò un'occhiata, ma da come sono ottimizzati i siti drupal in giro posso affermare da ora che Mambo gli dà un 4-0 secco.

Mambo offre un contenuto semanticamente più presentabile, nonchè più valido, sotto l'aspetto delle sezioni interne.

Mi interesserebbe vedere qualche lavoro di Marco in Drupal visto che lo ritiene il migliore. Marco non vorrai tenerci all'oscuro di tutto

Come ottimizzi Drupal?

Mdesign se ti interessa posso pubblicarti un articolo nella sezione articoli di Giorgiotave, creare un post apposito in questo forum e poi possiamo iniziare a scrivere qualcosa su WikiGT.

Per quanto mi riguarda ho una serie di progetti importanti e oggi come oggi userei solo Mambo

Giorgio,
ormai Mambo è conosciuto almeno quanto Drupal.. dicevo peccato si parli poco "dell'url rewriting di apache".

Mambo ormai è un cms che si è affermato anche nel web Italiano, e questo grazie all'impegno di tante persone che hanno contribuito alle traduzioni e al supporto.

Il primo cms che ho conosciuto è stato Phpnuke. E' molto semplice da usare, ma ha un grosso limite: la scarsa sicurezza. Quando ho cominciato a capirlo ho letto molto e provato tanti cms. La mia attenzione si è alla fine concentrata su Mambo e Drupal.

Non ricordo il motivo che mi portò alla fine a scegliere Mambo. Forse perché Drupal viene presentato come un blog, mentre Mambo, pur avendo dei limiti, si adatta a tutte le esigenze. I suoi limiti possono essere superati attraverso l'installazione di componenti aggiuntivi (naturalmente non tutti, ma un cms non può essere "tutto").

Ma attenzione. In questi casi si corre il rischio che le aggiunte, se non aggiornate dal creatore contestualmente all'uscita delle nuove versioni del cms, non siano più compatibili con esso.

Allora o si è dei programmatori che riescono a intervenire sul codice patchando il componente, o si deve pagare qualcuno per fare il lavoro al posto tuo.

Quindi bisogna cercare di affidarsi a componenti che abbiano una certa diffusione e stabilità.

Riguardo al rapporto tra mambo e i motori di ricerca, sono almeno 6 mesi che le sto provando tutte per migliorare le funzioni del cms. La carenza più grave da risolvere era quella del sistema di url rewritig che aveva in se una grossa contraddizione.

Infatti il sistema SEF (search engine friendly) di Mambo provvede a trasformare gli url con i parametri (/index.php?option=com_content&itemid2&EccEcc) in url senza parametri, ma senza significato (/view/content/12/30). La domanda che più volte ho posto sui forum era:"visto che un sistema di url rewriting c'è già e funziona bene, perché non ottimizzarlo con qualche modifica?". Alcuni avevano provato a creare dei componenti aggiuntivi, tipo Xaneon o sef404, ma i risultati non erano soddisfacenti. Ho sempre sostenuto che si doveva intervenire sul core del cms.

Naturalmente io che di php conosco pochissimo, non avrei potuto fare nulla. Perché non lo facevano gli stessi sviluppatori di mambo? La risposta non è difficile da trovare. Non mi ero mai espresso su questo punto e ora lo scrivo qui. Perchè uno dei componenti del development team, Emir Sakic, vendeva un componente commerciale per il Sef. Per nostra fortuna la scorsa estate è passato a Joomla e subito dopo Martin Brampton, che ha anche partecipato al mamboday italiano di Napoli, ha rilasciato RemoSef che ritengo ottimo.

In più si vocifera che Remosef verrà integrato in mambo a partire dalla prossima versione.

Sto scrivendo a raffica e ho perso il filo.. si vede che stamattina sono in vena

Tornando al confronto tra cms, l'unico vantaggio in più che mambo ha NATIVAMENTE rispetto a Drupal è l'eliminazione dei parametri nell'url, che può essere migliorata con remosef. Però non so se per Drupal vi siano delle estensioni simili. Edit: Ho fatto una piccola ricerca e mi sembra che qualcosa del genere si possa fare anche con drupal, ma in modo semanticamente meno completo rispetto a mambo].

Tu citavi anche wordpress. L'ho usato per un sitarello e ho potuto apprezzare che ha un ottimo sistema di url rewring nativo. Quindi non ha bisogno di nessuna aggiunta particolare. Però se da un lato è perfetto per i blog, non ha le potenzialità di Mambo per altri usi.

Quindi ogni cms va usato per il lavoro che si vuole svolgere. Per i siti generalisti consiglierei senz'altro Mambo (anche se io ci ho fatto anche un [url=http://www.minidesign.it]blog ), per i blog Wordpress o, come seconda scelta, Drupal.

Vorrei solo aggiungere che ci sono varie cose che potrebbero essere ottimizzate in mambo, però nella community italiana non ci sono programmatori attenti alle problematiche della SEO. Quindi sarebbe bello tenersi in contatto.

Mdesign se ti interessa posso pubblicarti un articolo nella sezione articoli di Giorgiotave, creare un post apposito in questo forum e poi possiamo iniziare a scrivere qualcosa su WikiGT.

Specificamente su cosa? Già molte cose le ho scritte qui, altre nella piccola guida citata nel post precedente. Anzi scusate per la lunghezza del post.

Ciao,
Mario.

[EDIT] Devo ammettere che Drupal è molto migliorato dall'ultima volta che l'ho usato e ha delle funzioni che sono del tutto assenti in Mambo. Valgono comunque le considerazioni fatte su.

Grazie Mdesign,
Ho caricato il componente e sostituito il file con la modifica per i caratteri accentati su Joomla 1.07 e funziona alla grande.

@shade said:

Grazie Mdesign,
Ho caricato il componente e sostituito il file con la modifica per i caratteri accentati su Joomla 1.07 e funziona alla grande.

Grazie a te shade,
fa sempre piacere ricevere un feedback.

Attenzione però che Remosef è pensato per Mambo, e non sono sicuro che supporti la prossima versione di Joomla.

Ciao,
Mario.

@mdesign said:

Grazie a te shade,
fa sempre piacere ricevere un feedback.

Attenzione però che Remosef è pensato per Mambo, e non sono sicuro che supporti la prossima versione di Joomla.

Ciao,
Mario.
Purtroppo hai ragione,
ho riscontrato che i link di alcuni moduli e componenti, tra cui Forum e Gallery, non sono stati minimamente convertiti, mantenendo addirittura in alcuni casi il link originale "?option=..."
Pazienza... ci ho provato.
:bho:

Come ottimizzi Drupal?

Il bello di Drupal è che - fondamentalmente - non ha bisogno di essere ottimizzato.

Basta selezionare il supporto per .htaccess, e fornisce delle url semplici senza parametri; poi per ogni articolo si può scrivere un alias con un nome di file significativo. Semantica? No problem. Ti crei un vocabolario, ed etichetti i tuoi articoli con i lemmi del vocabolario. Il tutto con una semplicità disarmante, senza installare moduli aggiuntivi, senza hackerare il core del software e tutto sommato senza neppure bisogno di aver studiato di SEO.

Poi le stesse cose si possono ottenere anche Mambo, ma bisogna ammattirci. Per Mambo, attivare il supporto di .htaccess, di default, signifca trasformare le url in obrobri del tipo:
http://www.nomedominio.ext/component/option,com_bookmarks/Itemid,43/lang,italian/
Quasi meglio senza .htaccess
e poi i link alla home page non li scrive banalmente come
http://www.nomedominio.com/
bensì come:
http://www.nomedominio.com/component/option,com_mamboezine/Itemid,30/lang,/
(però può darsi che sono io a non aver capito come evitarlo?)

Ovvio che ammattendoci un po' si può porre rimedio a tutto... ma bisogna ammattire per ottenere qualcosa che Drupal fa già di base.

Dal canto suo Mambo può vantare una maggior ricchezza di opzioni (ma non ha un forum nativo, che invece drupal, seppure rudimentale, ha) che lo può rendere un'ottima soluzione per chi desidera creare portali complessi. Ma qui sta proprio la differenza tra Drupal e Mambo: Drupal è un Content Management System puro: detto in italiano, un sistema di gestione dei contenuti; ossia quel che fondamentalmente fa è fornire un sistema per acquisire contenuti dagli utenti, peraltro dando la possibilità di gestire in modo minuzioso le permission, e organizzarli. Mambo è qualcosa di diverso: esso è fondamentalmente un software per la realizzazione di portali di una certa complessità. Poi è ovvio che installando moduli e nazzicando sul codice si può trasformare Drupal in un software per fare portali e Mambo in un software di pura gestione dei contenuti ed iperottimizzato per i motori, ma questa è un'altra storia in cui bisogna anche mettere nel conto che installare moduli aggiuntivi e soprattutto modificare il core del software significa anche complicarsi la vita nel caso che si voglia aggiornare all'ultima release, aggiornamenti che in ambiente Open Source sono sovente quasi obbligatori per motivi di sicurezza.

Un altro aspetto da non trascurare, poi, è il maggior peso di Mambo. Quanti unici giornalieri ci si aspetta di ricevere? Se siamo nel range delle migliaia, mentre drupal al limite potrebbe reggerli anche in uno shared hosting "generoso", per Mambo potrebbe essere il caso di passare ad un server dedicato, con i maggiori costi che ne derivano.

Quindi ogni cms va usato per il lavoro che si vuole svolgere.
Parole sante che quoto in pieno. Anche io non credo che esista la risposta alla domanda se sia meglio Drupal o Mambo o un altro CMS. Dipende da cosa ci devi fare. Se devo farci il portale di un piccolo paese (pochi unici, ma con una certa varietà di contenuti e servizi da offrire) preferirei sicuramente Mambo, mentre per un progetto di pura gestione dei contenuti (es. editando.org) è sicuramente preferibile Drupal; infine, se proprio voglio il non-plus-ultra, la soluzione perfetta è quella di farselo da sé il CMS, adeguato alle esatte esigenze del proprio progetto

@shade said:

Purtroppo hai ragione,
ho riscontrato che i link di alcuni moduli e componenti, tra cui Forum e Gallery, non sono stati minimamente convertiti, mantenendo addirittura in alcuni casi il link originale "?option=..."
Pazienza... ci ho provato.
:bho:

Shade,
questo non è un problema di Joomla. Remosef non fa l'url rewriting delle pagine di qualsiasi componente esterno.
Però puoi migliorare la cosa agendo nel codice sorgente.
Nel file [url=http://www.minidesign.it/apri/Download/Mambo-cms/RemoSEF/]sef.custom.php che hai scaricato trova queste righe:

$custom_code = array('com_remository','com_simpleboard','com_frontpage','com_contact','com_mrecommend','com_graphitory');
$custom_name = array('Remository','Forum','Homepage','Contatti','Segnala-ad-un-amico','Graphitory');

Puoi provare ad aggiungere altri componenti affinchè il nome di defaut venga modificato in ciò che vuoi.
Ad esempio se usi Zoom Gallery, puoi modificare le due linee così:

$custom_code = array('com_remository','com_simpleboard','com_frontpage','com_contact','com_mrecommend','com_graphitory','com_zoom');
$custom_name = array('Remository','Forum','Homepage','Contatti','Segnala-ad-un-amico','Graphitory','Immagini');

Nella prima riga metti il nome originale del componenete (com_zoom), nella seconda il nome personalizzato (immagini). Comunque è una personalizzazione minima (cambia solo il nome, non eventuali id generati dal componente) e non so se funziona con tutti i componenti perchè bisogna vedere come sono scritti. Questo però vale per tutti i cms che non possono addattarsi ad addons scritti da terzi. Sono i terzi che devono adeguarsi al sistema adottato dal cms.

Mario.

@marco5x said:

Il bello di Drupal è che - fondamentalmente - non ha bisogno di essere ottimizzato.
[cut]

Quoto tutto, con due precisazioni.

Installando Remosef, ottieni un ottimo sistema di url rewriting per i contenuti. A giorni uscirà la nuova versione che potrebbe averlo integrato.

Il problema dell'url complesso che porta all'homepage può essere risolto in modo semplice: non usare il mainmenu. Basta crearne un altro in sua sostituzione e inserirci dentro un link del tipo www.sito.it. Poi ci penserà il sistema a portarlo verso il componente Frontpage

Cmq Drupal per i contenuti editoriali è un bel cms.

Grazie,
Appena ho due minuti ci provo.

Scusate se faccio delle domande da neofita... ma vorrei capire alcune cose prima di impiegare energie e tempo (che non basta mai) a capire come funzionano l'uno o l'altro.

Eventualmente sarebbe troppo difficile il passaggio dall'uno all'altro?