non so il tuo settore... ma convincere 15 poveri diavoli (anche meno, se uno ha più di un annuncio) verbalmente o telefonicamente (insomma non via mail) non dovrebbe essere cosi impossibile. al limite lo metti qua in annunci e te lo riempiamo noi!!

ovviamente se sono del tipo di pj mi escludo

poi ci metti la frasina magica "sito nuovo. per x tempo puoi inserire il tuo annuncio gratis anzichè a pagamento" e lo promuovi ... se sei bravo riesci a fare come leon83 e lo riempi velocemente

altrimenti anche se hai pochi annunci crea contenuti di qualità su quell settore che attirino il tuo target. della serie non ho abbastanza annunci ma ti sto comunque dando info che ti possono servire.. e tu magari mi lasci il tuo annuncio.

la butto li... nessuno si arrabbi... mettere qualche annuncio falso ? se ti contattano puoi sempre dire che l'offerta e' scaduta. ovviamente devi farli verosimili

ohi ohi sento già il bastone di giorgio per aver dato un consiglio non corretto ehm.. aiuto non ho detto nulla!

ah un'ultima cosa : concordo con 777 che una mail singola, gentile, personalizzata e non esagerata non sia spamming...

x nelli
il sito che ho in progetto, è di annunci (non gratuiti), immobiliari

....concordo con 777 che una mail singola, gentile, personalizzata e non esagerata non sia spamming...

è proprio questo il punto, non avendo un grosso budget, ho intenzione di contattare i singoli iserzionisti di altri siti di annunci immobiliari.. giornali...
e se qualcuno mi segnala all'autority o non so a chi, che può succedere?

@roro said:

x nelli
è proprio questo il punto, non avendo un grosso budget, ho intenzione di contattare i singoli iserzionisti di altri siti di annunci immobiliari.. giornali...
e se qualcuno mi segnala all'autority o non so a chi, che può succedere?

Tecnicamente si definisce SPAM "un tipo di carne in scatola (Spam -> Spiced Ham) della Hormel FoodsCorporation entrato a far parte del folklore".
In alternativa è considerata spam una "unsolicited commercial email" (UCE), con eventuale estensione anche alle email di contenuto non prettamente commerciale se spedite in grandi quantità, unsolicited bulk email, UBE.
Per il lato commerciale la grande quantità sembra quindi non essere requisito necessario a classificare la mail come spam, quasi a dire...ne basta una!

In termini pratici a mio avviso se mandi 10-20 mail personalizzate non potranno MAI accusarti di spam.
A ulteriore cautela di consiglio di scusarti con il destinatario per l'intrusione nella casella di posta (io ho fatto così e ho ricevuto solo ringraziamenti).

@roro said:

....Il problema è che non ci sono molte strade alternative se il budget è basso e si vuole andare a colpire un target così specifico come i singoli inserzionisti.....

quindi, di fatto per la legge italiana non si possono contattare i singoli inserzionisti per far conoscere e per proporre l'adesione/iscrizione ad un sito web?

In realtà , in senso stretto sarebbe reato ma da poco con enrico madrigano abbiamo affrontato una discussione di questo tipo , e a questa domanda rivolta al garante della privacy abbiamo tirato fuori una risposta che riassumo .

"Non si vuole andare contro le piccole attività che cercano di lavorare , quindi il garante non vuole o non tende a punire chi semplicemente cerca di istituire un contatto con un potenziale cliente attraverso mail in modo del tutto formale e mirato "

In pratica se si scrivi in maniera formale e non pesante, scrivi chi sei e sei educato e non riempi la mail di schifezze , sei conciso e non ti allarghi e scrivi a chi puo' essere davvero interessato al tuo prodotto ...sarai tollerato dal garante .

Alien

"

Scusa Alien, ma che intendi dire per "tirato fuori"?

@777 said:

Scusa Alien, ma che intendi dire per "tirato fuori"?

Abbiamo letto in aula parlando di direct mailing una serie di risposte del garante a delle lettere di richieste di chiarimeto sulla normativa della privacy che gli venivano scritte, tra le quali c'era anche questa domanda .

Questo argomento mi appassiona da tempo infatti le restrizioni che oggi esistono nel campo del web a livello di privacy non sono equiparabili a nessun altro canale di comunicazione input / output .

Se ci pensi chiunque puo' chiamarti a casa per telefono per esempio .
Intrernet che doveva invece diventare lo strumento robin hood delle piccole imprese è diventato quasi blindato .

Una serie di domande mirate sull'argomento invece ha permesso di chiarire che il garante non ti penalizza se segui determinati comportamenti di civiltà e o di marketing.

Alien

.....risposta che riassumo .

"Non si vuole andare contro le piccole attività che cercano di lavorare , quindi il garante non vuole o non tende a punire chi semplicemente cerca di istituire un contatto con un potenziale cliente attraverso mail in modo del tutto formale e mirato ".....
è possibile avere una copia di questa risposta? è pubblicata da qualche parte? grazie

@roro said:

.....risposta che riassumo .

"Non si vuole andare contro le piccole attività che cercano di lavorare , quindi il garante non vuole o non tende a punire chi semplicemente cerca di istituire un contatto con un potenziale cliente attraverso mail in modo del tutto formale e mirato ".....
è possibile avere una copia di questa risposta? è pubblicata da qualche parte? grazie

la devo trovare ma adesso scartabello un po' e poi la sbatto sul forum il prima possibile .

Alien

Alien......

Non tutte le email vengono considerate Spam.
Spam è eccesso di comunicazione,
Spam è quando si invia la stessa email a centinaia/migliaia di utenti
Spam è quando si inviano spesso email allo stesso utente

In linea di massima è questo lo spam che le autorità tendono a contrastare... altrimenti non ne uscirebbero fuori.
Del resto, se lo spammer si comporta in modo esagerato mandando continuamente email a migliaia di persone, è più probabile che più persone si infurino, rivolgendosi al garante cosicché da far scattare l'intervento.

Tuttavia vi è da dire che ogni email indesiderata è considerata spam.
Quindi, in linea di principio, anche una sola email, può essere considerata fuori legge.

Se in un sito vi è un indirizzo email destinato a raccogliere le ordinazioni di un prodotto e gli si manda comunicazione di vendita di prodotti, di dvd hard, di partecipazioni a concorsi etc etc... quello è spam. L'email non serviva a ricevere questo tipo di comunicazione.

Se nel sito troviamo un generico "contatti"... e dal contesto circostante capiamo che quell'indirizzo potrebbe ricevere diversi genere di comunicazione... la nostra offerta NON E' SPAM.
Ciò è particolarmente vero nel caso in cui si tratta di un'email molto personalizzata, in cui spieghiamo chiaramente le nostre ragioni e che non viene inviata indistintamente a centinaia di persone.

Esempio:
"Se sei interessato ad affittare l'appartamento telefonami al 3333333333 o mandami un'email a [email][email protected][/email]"

La proposta di un annuncio su un portale potrebbe essere considerata spam.

Esempio2: "webmaster: [email][email protected][/email]" o ancora "per qualsiasi info scrivete a sferferòha.it" etc etc...

In questo caso l'interazione è più generica e potrebbe tollerare l'invio di materiale informativo.
Naturalmente l'email deve essere molto personalizzata, ci si scusa per il disturbo, si usa molta cortesia.

Se non si ha risposta, evitare di mandare una seconda email.
Potrebbe essere la "prova" del trattamento di un dato personale.

La legge 675 del '96 punisce chi tratta i dati personali in modo non autorizzato e l'email è a tutti gli effetti un dato personale.

Sulle email che sono sui siti, e quindi pubbliche, ci potrebbe essere qualche dubbio... ma meglio non correre rischi se si tratta di piccoli siti che possono cambiare rapidamente indirizzi... andate poi a dimostrare che quell'email l'avete reperita su un sito e che era disponibile per un determiato scopo!

Per evitare di scrivere due volte allo stesso sito, potete conservarvi un elenco dei siti a cui avete inviato l'email... ma non le email.

Esempio:
"Se sei interessato ad affittare l'appartamento telefonami al 3333333333 o mandami un'email a [email][email protected][/email]"

La proposta di un annuncio su un portale potrebbe essere considerata spam.
è proprio questo quello che vorrei fare io, ma una sola email e personalizzata x ogni inserzionista

@roro said:

Esempio:
"Se sei interessato ad affittare l'appartamento telefonami al 3333333333 o mandami un'email a [email][email protected][/email]"

La proposta di un annuncio su un portale potrebbe essere considerata spam.
è proprio questo quello che vorrei fare io, ma una sola email e personalizzata x ogni inserzionista

bè tuttosommato credo che se la personalizzi per benino ( ) e la motivi sufficientemente, potrebbe non essere percepita dall'utente come spam (condizionale docet )

@Calogero Dimino said:

**Se in un sito **vi è un indirizzo email destinato a raccogliere le ordinazioni di un prodotto e gli si manda comunicazione di vendita di prodotti, di dvd hard, di partecipazioni a concorsi etc etc... quello è spam. L'email non serviva a ricevere questo tipo di comunicazione.

Se nel sito troviamo un generico "contatti"... e dal contesto circostante capiamo che quell'indirizzo potrebbe ricevere diversi genere di comunicazione... la nostra offerta NON E' SPAM.
Ciò è particolarmente vero nel caso in cui si tratta di un'email molto personalizzata, in cui spieghiamo chiaramente le nostre ragioni e che non viene inviata indistintamente a centinaia di persone.

Esempio:
"Se sei interessato ad affittare l'appartamento telefonami al 3333333333 o mandami un'email a [email][email protected][/email]"

La proposta di un annuncio su un portale potrebbe essere considerata spam.

Esempio2: "webmaster: [email][email protected][/email]" o ancora "per qualsiasi info scrivete a sferferòha.it" etc etc...

In questo caso l'interazione è più generica e potrebbe tollerare l'invio di materiale informativo.
Naturalmente l'email deve essere molto personalizzata, ci si scusa per il disturbo, si usa molta cortesia.

X Roro
Gli esempi non erano riferiti al tipo di annunci che vorresti fare
ma al testo di accompagnamento delle email che trovi in un sito.
Gli annunci coincidono in quanto già trovi sulla rete quelli che vorresti poi entrassero nel tuo portale di annunci.
Io avevo semplicemente proposto un modo per discernere chi puoi provare a chiedere, da coloro ai quali sicuramente non ti conviene.

il quadro legislativo nn è chiaro...
http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=7888

qualcosa mi dice che non conviene rischiare, xchè se trovo qualche xxxxx
sono cxxxi

ciao a tutti scusate l'immane ritardo !!

riporto come promesso ...
risposta telefonica dell'impiegato dell' ufficio del garante alla domanda " un'azienda può inviare via e-mail una proposta commerciale, per la prima volta ad un'altra
azienda?"

per gli invii commerciali
ad Aziende dovrebbero valere i seguenti principi:

• PERTINENZA: la proposta commerciale inviata deve essere coerente con
  l'attività o gli interessi operativi dell'Azienda destinataria;

• NON ECCEDENZA: i dati eventualmente raccolti e trattati e gli invii
  devono essere sufficienti allo scopo e NON eccedenti. Ovvero posso
  chiedere, raccogliere e trattare solo i dati che mi servono e devo inviare
  solo le e-mail che ragionevolmente mi servono per la proposta. Se ne
  deduce, ritengo, che l'invio ripetuto delle medesima comunicazione
  dovrebbe essere sanzionabile anche in questa interpretazione "di buon
  senso";

• IDENTIFICABILITA': è vietato fare qualunque tipo di attività non
  chiaramente riconducibile ad un Autore/Mittente. L'anonimato o le firme di
  comodo (es. Matteo) non sono tollerate in alcun caso. L'eventuale
  richiesta di cancellazione deve poter essere inoltrata ad un Titolare ben
  identificato e deve essere effettuata senza indugio;

• ACCERTATA FONTE DEL DATO: non è più concesso - se ho capito bene -
  acquisire database già confezionati (salvo ri-verificare il consenso
  indirizzo per indirizzo!) o rastrellare automaticamente online indirizzi
  via software. Se il destinatario lo richiede, bisogna essere in grado di
  fornire dettagliate informazioni relative alle modalità ed alle fonti da
  cui si è acquisito il dato...

Inoltre mi hanno detto che è in preparazione un aggiornato codice
deontologico, di prossima pubblicazione, che dovrebbe chiarire meglio
tutti questi aspetti...

Il messaggio che mi è parso di leggere tra le righe (ma prendetela con
beneficio di inventario, è solo una mia interpretazione) è che non ci
sarebbe alcuna volontà, da parte del Garante, di mettere i bastoni tra le
ruote alle PMI che utilizzano l'e-mail come strumento
informativo/commerciale, a condizione che l'attività sia fatta con grande
attenzione, buon senso e rispetto.

Il che sarebbe ineccepibile, a mio modo di vedere; resta però da vedere
quale interpretazione della norma daranno poi, sul campo, i giudici
italiani...

notare che il tutto e' tratto da un blog, non so quale io ho solo la dispensa ciao e scusate il ritardo
Alien

@Leon83 said:

la non lucrosità

e quindi cosa ci guadagni?

@SyD said:

e quindi cosa ci guadagni?

Con "non lucrosità" intendevo la mancanza di un'intenzione di guadagno diretto. Nel caso in cui tu abbia degli introiti derivanti dal semplice inserimento (o consultazione) degli annunci la mail/comunicazione volta a presentare il servizio e spingere l'utente a inserire un annuncio mira ad un guadagno diretto, è dunque, sempre IMHO, una comunicazione (spam) commerciale.

Nel caso in cui l'inserimento dell'annuncio non comporti un guadagno monetario per il gestore del sito, vedo l'invito all'utente una forma di comunicazione meno interessata e quindi meno passibile di essere tacciata come spam.

Nella mia case history, quando ho inviato le mail/sms per chiedere il permesso di trascrivere in digitiale annunci già presenti su carta (generalmente su fogli volanti affissi nelle bacheche di facoltà) il sito era in assoluto non a scopo di lucro, nè diretto nè indiretto.
Il sito è poi cresciuto, si è autoalimentato e non ho più avuto bisogno di preoccuparmi direttamente del popolamento del database. Dopo due mesi dalle ultime e-mail/sms (quando quegli annunci erano ormai rimossi) il sito ha presentato i primi annunci pubblicitari ed è diventato a scopo di lucro.

Grazie.

Ho una curiosità: riesci ad avere buoni introiti da questa attività?

@SyD said:

Grazie.

Ho una curiosità: riesci ad avere buoni introiti da questa attività?

considerate le dimensioni ristrette del target (Siena) sono piuttosto soddisfatto degli introiti...ma c'è anche da lavorare molto, e molto posso (potrei) fare per aumentarli...