@Tambu said:

forse vado OT, semmai poi splittiamo. la cosa che noto quando si parla di questi sistemi è che si parla sempre dei PROPRI articoli. A qualcuno capita anche di segnalare articoli altrui o è la solita cosa italiana?

Ciao Tambù,
Ho una discreta esperienza con oknotizie, gli utenti attivi si dividono in due, i blogger che segnalano le loro notizie (ma non solo le loro e i non blogger che segnalano perlopiù notizie prese da quotidiani online!

Lo dico perché, se vogliamo anche con un pizzico di invidia, polemica e scarsa modestia, penso di aver scritto ogni tanto dei post interessanti e meritevoli di questi sistemi, ma di certo non mi sogno nemmeno di segnalarmeli da solo o peggio con falso nome. Eppure posso dire di non aver MAI avuto una visita da uno di questi sistemi.

Il problema è che difficilmente un lettore segnalerà una tua notizia, lo dovresti fare personalmente tu... io faccio così, non ci vedo niente di male, e ti posso dire che tutti i blogger che postano su oknotizie sono riconoscibilissimi!

invece noto che spesso le homepage sono monolipozzate dai soliti noti, diciamo quelli che hanno tempo di segnalarsi da soli gli articoli (e di votarseli con 10 o 11 account )

E' vero, in home sono sempre i soliti (ma è notizia di oggi un aggiornamento dell'algoritmo)... ma non è una questione di "trucchetti"!! Purtroppo per avere successo su questi siti ci devi perdere del tempo...hai notato che ogni notizia ha un sacco di commenti?

Bene, più commenti e più partecipi attivamente alla vita del social network, e più diventi visibile, più "amici" ti fai e più diventi visibile... più diventi visibile e più probabilità hai di finire in prima pagina con una tua notizia!!
Forse è un pò triste (il merito passa un pò in secondo piano) ma è così!!

Bisogna considerare che le segnalazioni sono veramente tante, e l'articolo passa in fretta in 2° o 3° pagina, dove diventa ancora più invisibile! E se non fai così...

I veri pericolo dei siti di social network sono gli accordi tra utenti, per avvantaggiare le loro notizie a discapito degli altri utenti!

@m1979 said:

I veri pericolo dei siti di social network sono gli accordi tra utenti, per avvantaggiare le loro notizie a discapito degli altri utenti!
Si dice che su Digg gli utenti non apprezzino gli articoli che parlano di SEO... e segnalino come spam il sito da cui questi articoli provengono. Non so se sia vero, ma, se così fosse, questi sono peggio di noi italiani.

@m1979 said:

Ciao Tambù,

Il problema è che difficilmente un lettore segnalerà una tua notizia, lo dovresti fare personalmente tu... io faccio così, non ci vedo niente di male, e ti posso dire che tutti i blogger che postano su oknotizie sono riconoscibilissimi!

non mi importa di essere riconoscibile, il senso del social network credo sia "HEY gente guardate che link interessante c'è qua!". Se ognuno si coltiva il proprio orticello, è come dicevo io: una cosa all'italiana

Che poi non ci sia niente di male, va bene. Bisognerebbe fare un discorso più ampio se tutti fanno così perché così fan tutti (per consuetudine quindi) o per mero ritorno personale o cosa.

(cmq si legge Tàmbu )

@Tambu said:

non mi importa di essere riconoscibile, il senso del social network credo sia "HEY gente guardate che link interessante c'è qua!". Se ognuno si coltiva il proprio orticello, è come dicevo io: una cosa all'italiana

Pensa che in America erano nate società che promettevano di far finire, in prima pagina su digg, i loro affiliati!... comunque il senso è quello, molte volte in home non si và per merito, ma per amicizia!
Purtroppo: il senso di quel tipo di network stà diventando: "Hey, amico clicca ok alla mia notizia e io faccio uguale alla tua, così finiamo entrambi in home!"

Invece, sotto il profilo della meritocrazia, stò scoprendo con piacere del.icio.us ed in particolare il network! Basta aggiungere tra gli amici, persone che hanno gusti affini ai tuoi, e ti si apre davanti un mondo fatto di preziosi link da scoprire!!:)

Bisognerebbe fare un discorso più ampio se tutti fanno così perché così fan tutti (per consuetudine quindi) o per mero ritorno personale o cosa.

Il ritorno personale c'è... il karma alto è un indice di prestigio all'interno della comunità, inoltre fà sempre piacere ricevere tante visite...
Ma c'è anche un ritorno economico (AdSense!!).

(cmq si legge Tàmbu )

Chiedo venia per le innumerevoli volte in cui ho sbagliato il nik... ma mi viene quasi spontaneo inserire l'accento sulla u! Prometto di stare più attento!:)

@notorious said:

Si dice che su Digg gli utenti non apprezzino gli articoli che parlano di SEO... e segnalino come spam il sito da cui questi articoli provengono. Non so se sia vero, ma, se così fosse, questi sono peggio di noi italiani.

Avevo sentito anche io una cosa del genere... comunque anche su oknotizie si prediligono articoli di attualità e politica!:)

Bellissimo 3d.

Qualcuno dovrebbe fare una guida ai social aggiornata, o una faq.
L'argomento merita.

Vorrei quotare molti degli interventi sopra.

Son uno di quelli che segnala e commenta e vota anche siti o post non del proprio sacco.

Ma non certo per motivi meno "italiani". Voto il sito di qualcuno che mi sembra simpatico, che conosco o apprezzo. Ma esprimo in fondo un parere irriducibilmente soggettivo.
Certo non perdo tempo nelle comunità residenti nè stringo patti di reciprocità etc etc.

Anche perchè da quello che vedo (e leggo in giro..) i maggiori social stanno studiando sistemi sempre più sofisticati per evitare cordate o utenti multipli e cose simili.

Sarò falsamente ingenuo, ma credo che anche con i social il miglior karma possibile è quello che si ottiene semplicemente attenendosi scrupolosamente e, appunto, ingenuamente alle regole prescritte.
Ipoteticamente bookmarkare i migliori 100 siti nel web è una referenza migliore per un profilo, soprattutto se si correda la cosa di personali tag e personalissimi sintetici promemoria. Credo che valga nella maggior parte dei casi.
Molto meno efficace è creare 100 utenti finti e stringersi in un'asfissiante quanto fasulla amicizia, dove tutti segnalano le stesse pagine degli stessi siti.

In certe occasioni si assiste anche a cose poco nobili, effettivamente.
Ma l'approccio "white hat", applicato anche ai social, è quello che paga meglio, sul lungo periodo.

Il migliore per facilità e rapidità di utilizzo: delicious 100 volte.

Ma per gli accessi delicious è ottimo se segnalate pagine scritte in inglese.
Per testi in italiano gli accessi migliori continua a darmeli segnalo, e ora anche bookmark.it.

Su OKnotizie ho l'account solo da alcune settimane. Anche lì. Io voto anche gli altri. Non ti nascondo che sia molto più facile esprimere pareri positivi che non bollature. Perchè mi capita di solidarizzare con il blogger di turno che, magari giocando sulla solita frase ad effetto, vorrebbe farsi leggere da qualcuno in più. Più che solidarietà è indulgenza.
Ma votare OK lo faccio, perchè no. Non tutti i post devono essere "scienza pura" o "intrattenimento d'alto livello".
Ed esistono moltissimi blogger simpatici o intelligenti.

Quindi mi sembra un ottimo strumento, in definitiva.

Esistono gli italiani, o gli spammoni se preferiamo.
Non credo anzi che sia una presenza esclusivamente italiana, anche se siamo normalmente maestri in questo genere di cose.

Ma, anche stavolta, preferisco fare l'ingenuo una volta di più e fingere che non esistano "trucchetti" e "moltiplicazioni degli account".
Preferisco pensare che alla lunga "seguire la retta via" sia spesso la cosa migliore.

Come con le vecchie directory FFA. Se spammavi tu voleva chiaramente dire che lo facevano anche gli altri, e se l'amministratore della dir lo permetteva in poco tempo la directory diveniva un brulicare di siti spam.

Con l'effetto di ottenere l'inverso di quello che si sperava, danni al posto di benefici.

Spero e credo che i vari admin dei principali social siano ben coscienti del fenomeno. E le strutture migliori sapranno ben evitare il loro declino, almeno nell'immediato futuro.

Mentre scrivo mi viene da pensare.

Cosa serve per garantire il successo ad un social?

capacità di gestire una community online?
esperienza nella valutazione delle pagine web e della qualità dei siti segnalati (vedi "pregresso lavoro in directory di alto livello" e "attuale gestione di una delle principali in Italia")?
Supporto e ottimizzazione degli script php che fanno girare il tutto?

Chi potrebbe tentare questo cammino con qualche carta in più da spendere?

sarebbe bello un Social GT....

Pensate. Con tanto di bottoncino da aggiungere in toolbar (su firefox perchè IE sfarfalla a tutti...:x).

OK. Chiudo l'OT di fantasia.

Ogni fatto e riferimento a personaggi realmente esistenti è puramente casuale. Nessun webmaster, inoltre, è stato ucciso per girare queste scene.

Ciao WWW!
Bellissimo intervento il tuo!!

@WWW said:

Qualcuno dovrebbe fare una guida ai social aggiornata, o una faq.
L'argomento merita. .

Ti segnalo questa discussione

Anche perchè da quello che vedo (e leggo in giro..) i maggiori social stanno studiando sistemi sempre più sofisticati per evitare cordate o utenti multipli e cose simili.

Questo è il limite dei servizi di editoria sociale, molte volte si premiano gli "amici" a scapito della qualità... purtroppo vengono postate centinaia di notizie al giorno, ed è molto difficile emergere tra la massa!

Molto meno efficace è creare 100 utenti finti e stringersi in un'asfissiante quanto fasulla amicizia, dove tutti segnalano le stesse pagine degli stessi siti

Beh, secondo me creare 100 profili non dà nessun vantaggio!! Solo una perdita di tempo nel fare ogni volta il login/logout!

Ma per gli accessi delicious è ottimo se segnalate pagine scritte in inglese.
Per testi in italiano gli accessi migliori continua a darmeli segnalo, e ora anche bookmark.it.

Su delicious, hai provato a crearti un network di amicizie? Forse questo non ti porterà tanti contatti, ma se le amicizie sono quelle giusti, potrai scoprire un mucchio di risorse web!! Qualche articolo sul mio blog è nato proprio grazie a siti segnalati da amici del mio network!

Ma, anche stavolta, preferisco fare l'ingenuo una volta di più e fingere che non esistano "trucchetti" e "moltiplicazioni degli account".
Preferisco pensare che alla lunga "seguire la retta via" sia spesso la cosa migliore.

Esistono tantissimi trucchetti per avere successo sui siti tipo oknotizie... anche se io credo che alla lunga l'onestà paghi sempre!!

capacità di gestire una community online?
esperienza nella valutazione delle pagine web e della qualità dei siti segnalati (vedi "pregresso lavoro in directory di alto livello" e "attuale gestione di una delle principali in Italia")?
Supporto e ottimizzazione degli script php che fanno girare il tutto?

Il successo di una community di questo tipo dipende dal traffico che genera, dalla qualità dei contenuti segnalati e dagli utenti che oggi giorno partecipano attivamente alla comunità!!
Inooltre, essenziali, sono una grafica chiara, semplice e pulita!!:D

Grazie per il contributo!!

Grazie a te che mi hai indicato lo studio di valent.

Proprio quello che avrei voluto leggere.

Io ho notato che mentre OkNotizie è più per argomenti di attualità (politica, società), Diggita porta più visitatori con argomenti riguardanti la tecnologia.
O mi sbaglio io? :():

@Gozzi said:

Io ho notato che mentre OkNotizie è più per argomenti di attualità (politica, società), Diggita porta più visitatori con argomenti riguardanti la tecnologia.
O mi sbaglio io? :():

Direi di si... po dipende molto dalla comunità che li frequenta!!