Scusami se ho sbagliato posto ma non sapendo.. Spostate pure.. Grazie lo stesso però una persona prima di investire migliaia di euro si deve pur informare

@vittorio1812 said:

Scusami se ho sbagliato posto ma non sapendo.. Spostate pure.. Grazie lo stesso però una persona prima di investire migliaia di euro si deve pur informare

Fai benissimo, grossa parte della web economy si regge proprio sulla reputazione online! Forse questo forum è frequentato più da addetti ai lavori (fornitori di servizi analoghi a quelli di AdMaiora) che non da clienti (in grado di darti un feedback sulla Società in questione).

Dò i miei 2cents (piccolissimo contributo): se chiudo gli occhi e penso ai nomi delle Società a cui affiderei un mio lavoro, bhè tra le prime c'è sicuramente quella citata da te.

Grazie gaiodedudel tuo buon feedback..

Per dirti la verità sono gli unici che mi sono sembrati estremamente professionali... Non faccio nomi, ma altri non mi hanno dato la stessa impressione e nei preventivi hanno parlato che non esistono obiettivi precisi, e addirittura consigliavano nell'investire solo nel SEM e non ne posizionamento, poichè il lavoro che faccio ha troppo concorrenza!

Non so se mi spiego allora dopo anni di studi, cambio mestiere perchè c'è la concorrenza??
Sono risposte che un "fantomatico" specialista di marketing ti può dare.. Chiaramente mi ha perso come potenziale cliente..
I preventivi non si fanno se non ti senti in grado di operare al meglio, era meglio mi diceva che non poteva!

Concludo dicendo una frase al mio punto di vista molto importante:
*Un vero professionista, riesce a dire di no a certi lavori e non lavora per "accontentare" il cliente, ma per soddisfarlo e farlo felice!

Probabilmente avevi contattato persone che non si occupano di posizionamento.

Riguardo al costo, una campagna di webmarketing ed un lavoro sul posizionamento organico, costano sicuramente migliaia di euro.

E' un lavoro estremamente complesso e che richiede moltissimo tempo da dedicarci.

Già seguire una semplice campagna in ppc è un lavoro a tempo pieno, se vuoi farlo bene, a questo va aggiunto tutto il resto.

Non voglio chiederti quanto ti hanno chiesto di preciso, potresti però elencare le attività che svolgerebbero, in questo modo ci si può fare un'idea.

Il settore è quello della realizzazione di siti internet?

Si il mio settore è quello, però di marketing so poco e niente... il preventivo riguardava: Ottimizzazione della struttura del sito, ott. dei contenuti e sviluppo di nuovi, sviluppo della link popolarity e registrazione sui motori..

Però il mio sito era quello vecchio ed aveva pochissimi contenuti e la struttura poco usabile.. Ora è molto meglio.. Tra qualche mese mi dovrò far fare un altro preventivo... p.s. il primo superava la diecimila senza iva..

ciao vittorio, come ti ha detto gaiodedu, qui trovi molti addetti ai lavori e pochi clienti.
veniamo quindi alla discussione ricordandocelo

Non faccio nomi, ma altri non mi hanno dato la stessa impressione e nei preventivi hanno parlato che non esistono obiettivi precisi, e addirittura consigliavano nell'investire solo nel SEM e non ne posizionamento, poichè il lavoro che faccio ha troppo concorrenza!

questa cosa che non esistono obiettivi precisi è una ca***ta. se tu li hai contattati, avrai pur ben avuto un obiettivo, no?
già poi il fatto che ti abbiano consigliato di investire nel keyword advertising anziché nel posizionamento dovrebbe comportare che hanno fatto una analisi dei tuoi obiettivi e della concorrenza prima di dirti come, secondo loro, conviene muoversi...
sul fatto che ci sia troppa concorrenza, beh, certo, lavorare in assenza è più facile, ma pure il mio cane riesce a posizionarsi così (credo abbia appreso per osmosi).
il fatto è che anche con molta concorrenza si può trovare il modo di trovare spazio nel posizionamento organico, quand'anche non si riuscisse a scavalcare i concorrenti per le serp più importanti. sarebbe comunque bene fare una analisi preventiva per essere sicuri che le serp che sembrano più importanti lo siano davvero... poi chiaramente, ogni risultato è possibile, ma è da capire se ne vale la pena.

ciò non toglie che alla fine della fiera possa davvero convenirti il keyword advertising. non si può sapere con certezza prima, ma si può fare una previsione abbastanza ragionata.

il preventivo riguardava: Ottimizzazione della struttura del sito, ott. dei contenuti e sviluppo di nuovi, sviluppo della link popolarity e registrazione sui motori..

tutto bene, ma registrazione sui motori??? hanno usato davvero questo termine??? se si, meno male che non hai fatto i nomi!

venendo al preventivo di admaiora e sui prezzi che ti hanno fatto, dipende anche da cosa ti offrono in cambio. l'unica cosa sicura è che nessuno può garantirti nulla, questo ricordatelo bene sempre e comunque.

@must said:

l'unica cosa sicura è che nessuno può garantirti nulla,

e se non ti fidi di must, fidati di google :D! versione per daltonici

perchè no ti ci dedichi tu? piano piano anche grazie al forum potresti avere piccoli risultati e piccole soddisfazioni. quella cifra io la investirei piuttosto in formazione a meno che tu sia Hilton Hotel, Nike o Barilla ...

@micky said:

versione per daltonici

Mi piace il consiglio di YuoON, anche se bisogna anche avere il tempo di dedicarsi ad una nuova attività e può capitare che si sia già assorbiti da altro.

Il lavoro di SEO è a tempo pieno, altrimenti non si è un seo professionista.
Il settore cambia giornalmente, se non hai tempo per stargli dietro, non si possono avere ambizioni particolari.

concordo con Karapoto. può essere un'ottima cosa, farselo da sé. ma è fattibile?

@YouON said:

perchè no ti ci dedichi tu? piano piano anche grazie al forum potresti avere piccoli risultati e piccole soddisfazioni. quella cifra io la investirei piuttosto in formazione a meno che tu sia Hilton Hotel, Nike o Barilla ...

Si è verificato quello che temevo quando parlavo di forum frequentato da addetti ai lavori piuttosto che di clienti, e di osservazione superficialotta (non sei entrato nel dettaglio del tipo di servizio che hai richiesto, ma non credo sia il caso di farlo qui per correttezza).

Per non andare ulteriormente OT ti consiglio di verificare personalmente il portafoglio clienti e farti un giro nei loro siti, troverai la migliore risposta ai tuoi dubbi.

Ciao vittorio1812,

a mio avviso dovresti fissare degli obiettivi precisi di promozione.

Vista la cifra a 4 zeri di preventivo, probabilmente il tuo sito è un e-commerce, pertanto per iniziare, punterei sulla promozione di alcuni prodotti, concentrandomi inizialmente sui prodotti che ti garantiscono maggiori margini.

Questo ti permetterà pian piano di completare la promozione dell'intero sito senza dover investire cifre astronomiche senza avere un ROI dai precedenti investimenti.

A mio avviso, una web marketing agency dovrebbe ragionare in questi termini col cliente.

Che risultati ti hanno "garantito"? (lo so che nessuno può garantire niente.. però se si mette in gioco in prima persona col proprio impegno, si può fare)

Perchè mi sembra un'offerta troppo generica di promozione che potrebbe portarti risultati insoddisfacenti rispetto alle tue aspettative.

In questi termini, ti consiglio di definire al meglio gli obiettivi, richiedere offerte a professionisti del settore che li possano raggiungere, valutare le garanzie ed infine il costo complessivo della promozione.

Ciao dechigno.. Admaiora mi ha soltando detto che i "risultati" si possono ottenere dopo circa 2 mesi, fino a qui ok... però parliamo di risultati non di piccole garanzie di soddisfazione... Io faccio creo siti internet è un campo con molta concorrenza e si sa, ma se non ho pubblicità e posizione posso chiedere bottega, perchè offline si lavora molto poco, tutto il resto viene da internet..

Ciao Vittorio1812,

intanto una premessa... diversi utenti del forum lavorano in Admaiora :).... sarà difficile che tu riesca qui a farti una idea precisa della situazione anche perchè questo non è il luogo giusto per commentare positivamente o negativamente l'operato di questa o quella agenzia SEO...

Per quello che so Admaiora è una delle aziende "storiche" del SEO in Italia e penso che abbia molte buone referenze...

Semmai puo' essere piu' sensato discutere se investire xx.xxx mila euro per attività prettamente SEO nel settore da te indicato puo' essere utile o meno...

Io, per esempio, sono dell'avviso che la SEO rappresenta solo una delle possibili/necessarie attività di "web marketing" per promuovere una attività online... e nemmeno una delle piu' semplici e meno costose da cui iniziare...

Sempre per esempio, sarei dell'idea che prima di spendere certe cifre (poi ovviamente la cosa è soggettiva e dipende dai budget complessivo) tu ti faccia un idea precisa di cosa vuoi e soprattutto potresti ottenere attraverso l'arrivo di "visite targhettizzate" verso il tuo sito ( perchè in fin dei conti il fine ultimo della SEO è questo, no?) ...

• sei davvero sicuro che il tuo sito è ottimizzato per questo scopo?
• sei certo che il mercato ed il target a cui vuoi rivolgerti saprà rendere remunerativo il tuo investimento in visibilità?

Bè se non hai esperienze precedenti, o non sei consigliato davvero bene (perchè spesso accanto alla migliore soluzione convive anche un pur giusto "interesse") non è facile rispondere a certe domande...

Lanciare una attività online (poi tosta da sviluppare esclusivamente via web come dimostri di voler fare e piena di concorrenza come la tua) non è sempre e solo questione di SEO.

Creare attraverso Internet autorevolezza e fiducia, costruire un portafoglio clienti non è una cosa cosi' banale, quando si tratta di "servizi" e non di prodotti (dove è piu' facile rincorrere una possibile immediata e decisiva "call to action" ) .. sei davvero sicuro che 1° su google = cliente ?

Io sarei per consigliarti un approccio diverso... ci sono attività di marketing sul web (perchè solo di questo ambito parliamo ora...) che potrebbero aiutarti a testare meglio il polso della situazione.. capire davvero bene il tuo mercato di riferimento, se ti sei proposto nella maniera migliore o se le idee che hai sono davvero quello di cui hanno bisogno i tuoi potenziali clienti e quindi farti poi agire per il meglio sia "on site" che "offsite"

Per esempio... tanto per farla breve e piu' semplice...perchè non testare con un minimo investimento in PPC cosa vuol dire essere in prima pagina di google per le parole chiave che avrai certamente discusso con l' agenzia SEO a cui ti sei rivolto?

Perchè non ottimizzare prima e meglio che puoi il rapporto visite/conversioni del tuo sito?

Questo è a mio giudizio il miglior investimento possibile... (sempre che non fosse compreso in quei xxx mila euro ovviamente

Non ti pare ragionevole?

Nicola

Insisto e aggiungo... per esempio, prendiamo la frase che campeggia nella pagina di benvenuto del tuo sito:

*"La xxx realizzerà per Te un Fantastico Sito Web che incrementerà notevolmente la Tua pubblicità a livello internazionale.

Soluzioni internet alla portata di tutti, infatti, realizzare un sito internet

è estremamente importante, e la xxx è qui per aiutarti

a creare e progettare per Te un sito internet più adatto alle tue esigenze.

La grafica accurata e particolare di ogni sito realizzato lo rendenderà unico e invidiabile da Tutti!

Richiedi subito un preventivo! Risposta entro 24 ore! "*(grassetti miei)

Hai pensato bene al target a cui ti rivolgi? sembrerebbe a clienti abbastanza "niubbi" :), no? forse clienti che sono alla loro prima volta con il web?

Saranno quei clienti abbastanza scafati da scovarti via web?

"Pubblicità internazionale" e "l'invidia degli altri", saranno davvero delle spinte motivazionali che porteranno risultati e conversioni? (Nella frase c'è pure un errore ortografico, occhio)

Mah, io cosi' a naso, direi di no, direi anche che forse sbagli target.. ma comunque prova, fanne di nuove, testale, cerca la miglior resa possibile.. ma forse è meglio se investi prima in contenuti e nella tua immagine verso l'esterno che in SEO ...

Comunque io non sono nessuno per dirti come e cosa comunicare (sono pure un tuo concorrente :)), anzi spesso predico bene e razzolo male, quindi non prenderla assolutamente come un offesa ma solo come un consiglio e un parere personale..

di nuovo,

Nicola

Ciao nicola, si sono nuovo nel mercato e se non lavoro bene entro 3 anni sono rovinato! Mi sono dedicato giorno e notte a questo caz.. di sito cerco disperatamente di fare più pubblicità possibile per il mio sito e non ottengo risultati... Di soldi da investire in questo e in quello non c'è ne, dimmi tu come devo fare?
Cerco un valido aiuto... Dato che aziende nella mia zona pretendono troppo e danno poco mi sono messo "in proprio" (ancora no) ma forse non sono del tutto preparato.. Ho bisogno di gente che mi aiuti...

Semmai puo' essere piu' sensato discutere se investire xx.xxx mila euro per attività prettamente SEO nel settore da te indicato puo' essere utile o meno...

[...]

Io sarei per consigliarti un approccio diverso... ci sono attività di marketing sul web (perchè solo di questo ambito parliamo ora...) che potrebbero aiutarti a testare meglio il polso della situazione.. capire davvero bene il tuo mercato di riferimento, se ti sei proposto nella maniera migliore o se le idee che hai sono davvero quello di cui hanno bisogno i tuoi potenziali clienti e quindi farti poi agire per il meglio sia "on site" che "offsite"

cos'altro potrei aggiungere ?

Devi partire definendo un obiettivo ben preciso(che non PUO' essere "traffico"), e capire che tipo di guadagno avresti se tu lo "centrassi" pensando sopratutto a come raggiungere il tuo cliente tipo.

Devi focalizzarti sulla fattibilità di vendere il tuo servizio "via web" e capire se il tipo di visitatore che può essere un potenziale cliente è realmente avvicinabile con questo mezzo.

Direi che l'analisi di Nicola è perfetta.

Partendo dal pressupposto che il cliente ha sempre ragione, vorrei provare ad allargare il ragionamento del sempre preciso Nicola.
Agenzie in questo settore e di questo spessore, si trovano al giorno d'oggi a gestire alcuni strumenti (di marketing, di comunicazione, di promozione, di posizionamento, tecnologici, di web analytics, etc.) di cui i clienti o non sono a conoscenza o a cui i clienti non avevano pensato. Non sminuirei il lavoro di un'agenzia del settore relegandolo al solo compito di soddisfare i desideri del cliente e nulla più. In un mercato vivo e vivace (grazie a Dio!) come questo, il fattore chiave è sempre più il servizio integrato in cui rientra la consulenza. Ogni agenzia che si rispetti, valuta singolarmente le esigenze del cliente, spesso con un'analisi ad hoc per ogni progetto e questo proprio perchè meglio di ogni altro conosce gli strumenti che può adoperare (e che il cliente non conosce o sottovaluta). Il cliente apprezza più che gli venga cucito addosso un bel vestito piuttosto che comprarlo confezionato. I pacchetti chiavi in mano rimangono validi per progetti standard e di routine. Non sappiamo di preciso cosa abbia richiesto il nostro amico vittorio1812, certo è che se si è presentato in questi termini: >
sono nuovo nel mercato e se non lavoro bene entro 3 anni sono rovinato

viene da sè che l'esigenza di un budget importante è quantomeno indispensabile.

Dopo questa doverosa premessa vorrei portare la discussione sul lato umano del problema:

Dato che aziende nella mia zona pretendono troppo e danno poco mi sono messo "in proprio" (ancora no) ma forse non sono del tutto preparato.. Ho bisogno di gente che mi aiuti...

Secondo me l'analisi dei tuoi obiettivi non va fatta per il tuo sito ma per qualcosa di ben più importante. Partire con un'attività in proprio è qualcosa di esaltante ed entusiasmante ma è un percorso pieno d'insidie e richiede spalle larghe. Valuta magari un percorso meno drastico con un distacco da dipendente graduale, che ti consente di tastare il campo e di minizzare il rischio di un'attività autonoma. So bene che non sono nessuno per darti questi consigli ma non potevo non darteli.
In bocca al lupo per tutto,

Andrea

Vi ringrazio dei vostri consigli, infatti cercherò seguirli iniziano con la preparazione ad hoc della mia figura... Dopo vedo di rimettermi al mercato ed essere un concorrente valido.. La vita su internet è dura e corre in fretta, tutto quello che sai dopo un paio di mesi non serve più perchè devi aggiornarti di continuo e sempre.. A presto..