• User Attivo

    WebCarlo vs PiccoloElfo

    Io mi ricordo anche di webcrawler, che c'è ancora.

    Che tristezza ho visto pure questo articolo:
    *ttp://www.0net.net/forum/topic.asp?TOPIC_ID=300

    che è stato spammato anche qua:
    *ttp://www.alverde.net/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11780

    ucci ucci

    spero che pochi mettano il link a quei post, un gran brutto esempio.
    E poi criticava me, il sigonr ucci, perchè ho pianto vere lacrime per il mio sito (sfogandomi e ammetto, rompendo le palle a tutti quelli del forum di html.it). Però il signor ucci e un altro che gioca a golf mi davano lezioni di vita convincendomi che Google era cosa buona e giusta. Guarda te come predicava bene e razzolava ...

    Ricucci ti ha proprio ispirato, ne'?


  • User

    E' arrivata la perpetua del web! Ossia quello che, dato un concetto, riesce a renderlo moto perpetuo nei forum. Ti ho consigliato per il meglio mi sembra quando hai avuto problemi, (e mi sembra che tali consigli li hai anche seguiti) poi però eri divenuto realmente monotematico.
    Quello sopra è una discussione che ho inserito, libero di criticarla se non ti piace, ma magari fallo con reali argomentazioni, senza tirare in ballo altro o cose che poco hanno a che vedere con il discorso. Criticala in questo modo.
    Poi io non ho spammato proprio nulla, semplicemente ho in firma alcune delle discussioni che apro nel forum. Se la cosa crea problemi me lo diranno i vari admin. Ed anche in questo forum la discussione non l'ho aperta io mi sembra, ma qualcuno che l'ha ritenuta interessante. Non dico giusta ma interessante. Quindi cosa ti disturba?
    Infine stai facendo un pastrocchio confondendo 2 discussioni diverse, facendole passare come una sola, e confondendo un'analisi per un consiglio. Parlare di quanto possa rendere la coltivazione dei pomodori non significa esortare a coltivarli.
    Quanto alle tue "speranze distruttive" ossia che la discussione non venga linkata, temo resterai deluso, perchè la tua non è una critica come quella di agoago, ben argomentata. Ma una critica adpersonam, ossia mossa al mio indirizzo. E lo si comprende lontano un miglio!
    Io non parlerei di spam al tuo posto, dovresti sapere bene il perchè. E mi fermo perchè creare flame non è mia intenzione. Se vorrai argomentare felice di risponderti, se preferisci le illazioni... leggiti e rileggiti da solo.
    Buona giornata


  • User Attivo

    Non è una critica AdPersonam, sei tu che sei e sei stato intollerante nei miei confronti. Ti ho dato fastidio (ti ricordi avevi parlato per 8 ore ad un tuo corso, avevi letto di Ricucci e il vedere i miei post t'è venuto un colpo di nervoso) perchè ho pianto.

    A me da fastidio la tua incoerenza, prima ti metti in cattedra e spieghi cose interessanti (sei bravo lo ammetto) pero' poi vai in giro a seminare cose che sono molto pericolose sul web.

    E' come se io spiegassi tecniche hacking anche pesanti, visto che quei pochi che mi conoscono qui sanno che ho programmato anche per una grossa software house (e non facevamo software gestionali, ma firewall software e altre cose che forse ignori l'esistenza). Poi ho messo su una società me ne sono andato e adesso ho la mia ditta piccola. Vuoi il mio CV?

    Dico solo che un programmatore ha anche una responsabilità e deve rispettare una certa etica. La stessa cosa vale per te. In quel post hai dato un buon esempio secondo te?

    PiccoloElfo non ci siamo. Se poi mi tacci me di spamengine allora sei proprio piccolo ma non un piccoloelfo, piccolo.

    Se pensi che quello che hai fatto sia etico, allora non oso pensare cosa faresti se tu fossi in grado di programmare.


  • Moderatore

    e chi dice che PiccoloElfo non conosce la programmazione 😄

    comunque è giusto che certe cose si sappiamo, altrimenti restano solo in mano a pochi (vedi Gates e la sua Microsoft).....

    il movimento OpenSource come tu sai bene, è nato proprio per diffondere le tecniche di programmazione il più possibile, impedendo che si accentrino nelle mani di pochi.....qui si parla di tecniche e sistemi che fanno far soldi a palate e si sa che il denaro crea potere.....

    oggi grazie a Linux la situazione è di gran lunga migliore rispetto a quando il Dio Bill dominava sui comuni mortali.....

    credo che PiccoloElfo abbia fatto benissimo a dire la sua, anzi lo esorto a scendere più spesso nell'underground del web


  • User

    Paolino ti ringrazio per l'apprezzamento, tuttavia spero di non deluderti dicendo che la programmazione la conosco solo a livello teorico. Ossia so cosa è potenzialmente fattibile e come, ma non lo so mettere in pratica! Il mio sito si regge tutt'ora su uno script per guestbook! 😄

    Cmq io non pretendo che le mie considerazioni piacciano a tutti, ci mancherebbe altro. Solo mi sembra inutile criticarle solo perchè sto sulle "pelotas" a chi critica. Una simile cosa non aiuta certo la crescita e l'espandersi della conoscenza.

    Critiche motivate e dettagliate (vedi agoago) fanno riflettere, gli altri e me. Attacchi personali e falsi moralismi... a che servono? a chi servono? :bho:


  • User Attivo

    Paolino ti dico solo una cosa riguardo alla programmazione. Hai lavorato ancora sullo sviluppo di firewall software? Sai cosa c'è dietro?
    Credimi (a parte che non posso dire niente per contratto) sarei un deficente se solo mi passasse per la testa di raccontarti anche a grosse linee di cosa si tratta. Poi se tu vedi in giro tutta sta gente matura da dargli informazioni anche deleteree, complimenti.

    Ah, io chiudo qua, perchè forse PiccoloElfo non ha capito che gli riconosco la sua genialità (l'avevo riconosciuto anche sul forum di html.it). Sei un genio PiccoloElfo, ma punto


  • Community Manager

    Ecco il forum giusto per gli accoppiamenti 😄

    Ultimamente troppe persone si vogliono accoppiare, forse creo un forum risse, flame & Co.

    Ditemi voi se vi sembra il luogo giusto discutere di certe cose.

    Se vi amate così tanto metto un topic in rilievo.

    Aperto, Tollerante, Chiaro e Fraterno...Friend ma no Strunz

    Ciao Sapete :ciaosai:


  • User

    Questa risposta mi era sfuggita, me ne accorgo ora che giorgio ha splittato. Rispondo per dovere di cronaca. Poi stop. Primo perchè in questi giorni ho già partecipato a troppi flame (attenzione che non ho detto che sono stato ne vittima ne carnefice, mi ritengo coresponsabile), secondo perchè (qualcuno stenterà a crederlo) a me non piace azzuffarmi su cose personali.

    @WebCarlo said:

    Non è una critica AdPersonam, sei tu che sei e sei stato intollerante nei miei confronti. Ti ho dato fastidio (ti ricordi avevi parlato per 8 ore ad un tuo corso, avevi letto di Ricucci e il vedere i miei post t'è venuto un colpo di nervoso) perchè ho pianto.

    Ah si, ora ricordo. Ma tu ricordi (spero) che prima di qual giorno ho fatto di tutto non solo per "consolarti" alla [email protected]@us, ma anche per suggerirti come fare per riprendere in mano la situazione, visto che ti stavi abbattendo un po' troppo. Ma vedo che quello che "di buono" ho provato a fare conta 0, la volta che ti ho criticato invece... sono diventato un nemico! E va beh, la giustizia non è di questo mondo! Cmq volevo precisare che non mi infastidisci, salvo quando la meni con sto ricucci. 😄 Che era solo un esempio, non certo il mio idolo. E l'esempio lo avevo portato in tempi non sospetti of corse!

    A me da fastidio la tua incoerenza, prima ti metti in cattedra e spieghi cose interessanti (sei bravo lo ammetto) pero' poi vai in giro a seminare cose che sono molto pericolose sul web.

    Grazie per il bravo. Ma io la vedo un po' diversamente. Io "spiego" quello che penso, quindi mi sembrerebbe più logico dire che esterno i miei pensieri al fine di confrontarmi. Senza esortare nessuno a fare nulla. Anche perchè, mettere in pratica quello che ho spiegato sul "recupero link smarriti" presuppone di avere un sito già di per se stesso forte e stimato in rete. Altrimenti non ci sono link da "raccattare" in giro su portali noti, non credi?
    Poi non dirmi che sono incoerente. Tu critichi google ma poi esponi adsense! Questa è incoerenza!

    E' come se io spiegassi tecniche hacking anche pesanti, visto che quei pochi che mi conoscono qui sanno che ho programmato anche per una grossa software house (e non facevamo software gestionali, ma firewall software e altre cose che forse ignori l'esistenza). Poi ho messo su una società me ne sono andato e adesso ho la mia ditta piccola. Vuoi il mio CV?

    Stai pur tranquillo che non ne ignoro l'esistenza! Non sono al tuo livello (ma del resto chi potrebbe aspirare a cotanta gloria?) ma qualche cosetta la conosco anche io. Il tuo curriculum non mi occorre perchè non ho risorse per assumere nessuno, infine parlare di hacking credo possa servire anche a chi dall'hacking deve difendersi.

    Dico solo che un programmatore ha anche una responsabilità e deve rispettare una certa etica. La stessa cosa vale per te. In quel post hai dato un buon esempio secondo te?

    Buon esempio? Io non devo dare il buon esempio, chi sono il moralizzatore della rete. Io sono una persona che esterna un pensiero e ne accetta le critiche! Stop.

    PiccoloElfo non ci siamo. Se poi mi tacci me di spamengine allora sei proprio piccolo ma non un piccoloelfo, piccolo.

    Mai detto di esser grande! 😄 o maturo (per dirlo con parole tue)

    Se pensi che quello che hai fatto sia etico, allora non oso pensare cosa faresti se tu fossi in grado di programmare.

    Aridaje, ma perchè devo fare cose che tu reputi etiche scartando quelle che non reputi tali? Io esterno un pensiero, non mi sembra di aver dato la ricetta per la bomba H. Per non contare, ripeto, che quanto detto è applicabile solo a siti che, per loro natura, sono stimati e apprezzati.

    Detto questo, ripeto, sarò felice di leggere e rispondere a critiche tecnico/logiche a quello che dico. Mentre mi esimo fin da ora a rispondere a critiche sulla mia persona o sulla mia etica. Se mi reputi piccolo, immaturo e non eticamente valido, non vedo come posso farti cambiare idea (ne perchè dovrei fartela cambiare). Naturalmente questo non inficia null'altro. Per parte mia.


  • Super User

    Io non ho letto i post di PiccoloElfo sugli altri forum, ma basandomi sulle critiche mossegli qui, vorrei dire la mia in proposito.

    Esiste un principio, che WebCarlo sicuramente conosce, chiamato [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Security_through_obscurity]Security through obscurity, che sostiene che uno dei modi per ottenere maggiore sicurezza in un sistema informatico è quello di non far conoscere i metodi e gli algoritmi su cui il sistema è basato.

    E' un criterio molto controverso, perché in molti sostengono che un sistema dovrebbe rimanere sicuro anche nel caso in cui un eventuale hacker conoscesse i metodi e gli algoritmi usati, ottenendo la sicurezza attraverso tecniche che non contemplano la segretezza.

    Quando mi avvicinai al mondo SEO, approcciai la materia dal punto di vista tecnico. Da un lato non ero interessato ad utilizzare tecniche di spam per salire sui motori di ricerca, dall'altro non potevo limitare le mie conoscenze rifiutando di studiare o ideare tecniche di spam.

    In poche parole, ho creato una netta distinzione tra ciò che sono tecnicamente in grado di fare e quello che realmente faccio per posizionare i siti.

    Tra l'altro, in tutti questi anni ho avuto modo di discutere di posizionamento con matematici, spammer, dialermaster, SEO e chi i motori di ricerca li progetta. Il punto è che ogni informazione acquisita è una buona informazione, a prescindere dal soggetto dal quale viene appresa o dagli studi che hanno permesso di ottenerla.

    Limitare la diffusione di ciò che conosco non sarebbe un atteggiamento corretto nei confronti della cultura stessa, che deve essere il più possibile libera e che deve lasciare alle coscienze personali la decisione di come sfruttare le informazioni acquisite.

    Nel prossimo numero della mia newsletter ci sarà un articolo su una tecnica di cloaking sicura al 100%, persino facile da implementare. L'informazione che fornirò prescinde dal suo utilizzo e la diffusione di quella tecnica non comporterà un implicito consiglio alla sua applicazione per fini di spam.

    Il mio mondo ideale non è quello in cui la gente non mi spara addosso solo perché non possiede pistole ma quello in cui la gente non mi spara addosso, pur avendo delle pistole, perché capisce che è una cosa sbagliata.


  • User Attivo

    Quoto in tutto e per tutto cosa scrive LowLevel.

    Per quanto riguarda il mio "attacco" a chi sfrutta i domini scaduti non deve far pensare che lo stesso giudizio sia rivolto a chi discute o approfondisce questo argomento. Anzi.

    La libera informazione e' alla base del web, diffondere conoscienza, nel bene o nel male e' vitale.

    Faccio un esempio banalissimo.

    Due siti che trattano di droga.

    Il primo spiega tutto e per tutto sull'argomento droga, senza ipocrisie. Pero' specifica che drogarsi fa male, rincitrullisce, a volte puo' ucciderti. Ben in chiaro.

    Il secondo spiega tutto e per tutto sull'argomento droga, senza ipocrisie.
    Ma poi non tratta i danni che derivano dall'assunzione.

    Beh, una bella differenza.

    Il primo come motore e come persona lo valorizzerei, il secondo lo bannerei. Tutto qui.


    Poi nel caso in questione ritengo che PiccoloElfo sia una persona cosi' seria e capace da non potergli attribuire ora, prima, o dopo, speculazioni a base di spam diretti ed indiretti e ipocrisie varie.

    WebCarlo, "seminare cose che sono molto pericolose sul web" e' la linfa del web stesso. Solo capendo e conoscendo cio' che e' male si puo' scegliere scientamente da che parte stare.

    L'errore invece e' "seminare cose pericolose" senza avvertire i lettori dei pericoli e dei danni che l'uso di quelle cose pericolose comportano.

    E' stato questo a mio avviso il solo "difetto" imputabile a PiccoloElfo, per il resto tanto di cappello.


  • User

    ma ci vuole cosi tanto per riconoscere un troll?


  • Super User

    ma ci vuole cosi tanto per riconoscere un troll?

    Babylon English-Italian

    • troll [trəʊl]

    s. Troll (creatura leggendaria scandinava abitatrice di caverne)

    v. (inform.) inviare intenzionalmente messaggi d'errore a gruppi di discussione

    Sorry, ma cercavo di interpretare correttamente il tuo concetto di "troll".
    Scartando la prima ipotesi, posso supporre che ti riferivi alla seconda?


  • User Attivo

    @agoago said:

    Il primo spiega tutto e per tutto sull'argomento droga, senza ipocrisie. Pero' specifica che drogarsi fa male, rincitrullisce, a volte puo' ucciderti. Ben in chiaro.

    Il secondo spiega tutto e per tutto sull'argomento droga, senza ipocrisie.
    Ma poi non tratta i danni che derivano dall'assunzione.

    Beh, una bella differenza.

    Il primo come motore e come persona lo valorizzerei, il secondo lo bannerei. Tutto qui.

    Ciao agoago,
    sono d'accordo con te, per quanto riguarda l'esempio dei due siti sulla droga, ma non è calzante con il discorso. Il primo sito da un'informazione a 360° mettendo bene in risalto i lati negativi che derivano dall'uso della droga. Questi lati negativi coinvolgono il tossicodipendente (o anche chi ha appena iniziato a drogarsi) e poi tutte le persone (famigliari, amici, etc.) che gli stanno attorno.
    Mentre il dare informazioni anche delicate come quelle sui domini scaduti non reca un danno a se stessi, ma solamente a terzi.

    Sul forum di alverde.net dove PiccoloElfo rispondeva a chi chiedeva come si fa a procurarsi un dominio scaduto non ci sono stati questi avvertimenti, anzi si definisce un cacciatore di domini scaduti, andatevi a leggere e rileggere quel post.

    Ecco alcuni estratti da quel post:
    "considera che io stesso sono un cacciatore... quindi ho detto fin troppo. Due giorni fa, seguendo quanto ho descritto, mi sono aggiudicato un .it con oltre 1500 BL, quindi è sicuramente fattibile"

    "Dato il particolare uso che dovrò farne (non spam engine però), e considerato il vecchio possessore, preferirei non citare il dominio. Sono certo che comprenderai"
    Anche onesto dato che non fa uno spam engine, speriamo

    Ultima cosa per PiccoloElfo, ricordati solo che tutte le volte che ho polemizzato con te, ho riconosciuto, come ho fatto qui, che sei bravo ed hai un ottimo intuito! Il mio primo post su HTML.it se ti ricordi ti ho fatto perdere il sonno... vai a rileggerti cosa avevo scritto. Avevo scritto che ti stimavo.
    Fammi un piacere PiccoloElfo vai a rileggerti quel post su alverde.net, e prova a far finta di non essere PiccoloElfo. Rileggilo un paio di volte.
    Quanti nuovi cacciatori avrai creato? Saranno tutti cacciatori come te, che non faranno spam engine?


  • User Attivo

    WebCarlo, capisco cosa intendi.

    Pero' e' importante che le informazioni siano libere e a disposizione di tutti, anche quelle potenzialmente dannose, l'importante in questo ultimo caso e' prenderne le distanze nel momento stesso che le si tratta.

    Un esempio classico sono i domini scaduti riciclati.

    I domini scaduti riciclati ci sono sempre stati, e ci saranno sempre.

    Ora se il 99% dei wm non conoscesse la possibilita' di speculare sui 1000 domini scaduti che ogni giorno sono liberi o in vendita, allora questi ipotetici 1000 domini rimarranno sempre e solo a disposizione di pochi wm, quel 1%.

    Il fatto che se ne tratti liberamente permette a tutti di concorrere nel mercato partecipando, giocando, sfruttandolo partendo dalla stessa linea di partenza.

    Adesso non solo per mancanza di informazioni c'e' chi corre con una bici al posto di usare la moto, ma addirittura molti non sanno neanche dell'esistenza di questa ricca gara a premi.

    Gara al massacro, gara che premia il piu' delle volte chi ha piu' soldi da investire, chi si fa pochi scrupoli, chi in definitiva, pur di vincere, sceglie di percorrere senza sforzo una scorciatoia piuttosto che allenarsi duramente, a costo di sfiancarsi, per poi scegliere di correre-gareggiare sulla strada ufficiale.

    Ma preferisco un mondo dove tutti possono combattere alla pari, in modo deontologico o no, piuttosto che un mondo dove un'oligarchia basata su conoscenze non condivise pubblicamente (e sapere e potere) la fa da padrone, per questo condividiamo tutto, questo forum ne e' un esempio.


    Pertanto a mio avviso la strada corretta e' sempre e solo una.
    Scrivere e condividere tutto e di tutto ma sempre spiegando e rimarcando le implicazioni morali e lagali di quanto si pubblica.


    Poi altro discorso e' discutere o giudicare chi "usa" o non "usa" quelle informazioni, se fa male o no, se (gli) convenga o meno (subito, alla lunga, mai...), ma anche su questo aspetto mi piace pensare che non avrebbe senso un mondo dall'informazione libera senza libero arbitrio, ognuno faccia cosa crede assumendosene oneri ed onori (spesso pochi oneri e molti "onori", purtroppo).

    Per questo ho fatto un appunto a PiccoloElfo, non perche' spiega e discute se e come i domini scaduti riciclati siano utili al fine del posizionamento, non perche' faccia il "cacciatore", anche io anni fa ho sviluppato un sistema per accaparrarsi i domini migliori scaduti (mesi e mesi di lavoro di sviluppo) anche se poi non l'ho mai sfruttato perche' mi piace sapere e potere fare cosa voglio senza sentirmi condizionato o obbligato poi di farla, ma perche' non ha spiegato le implicazioni che ne derivano per i wm che usano questa tecnica, per i motori che ci gongolano, per chi la subisce.

    Se avesse detto, attenzione, chi la sfrutta rischia di perdersi come seo, attenzione, i motori non la combattono perche' per alcuni motivi gli fa comodo, attenzione, che i wm "seri" poi vi margineranno, ecco che allora per me il pezzo di PiccoloElfo era irreprensibile.


    Su una cosa soprattutto ci tengo che si faccia chiarezza.

    Non e' l'uso del dominio scaduto ad alto valore e poi riciclato con contenuti di spam che e' deleterio.

    In questo caso i motori il piu' delle volte prima o poi ti seccano comunque il tutto, il riciclaggio ti fa primeggiare, primeggiare di mette in evidenza e poi manualmente o per i filtri anti spam sarai bannato.

    Non e' l'uso del dominio scaduto ad alto valore e poi riciclato con un sito serio ma non a tema che e' deleterio.

    Idem come sopra, link vecchi non a tema, incongruenze varie ti uccideranno tempo pochi mesi.

    Il vero dramma (dramma sembra eccessivo come termine, ma rende bene il senso) e' chi ha un sito che vale 10 che tratta allevamento cani e poi si compra un dominio scaduto che vale 500 e trattava allevamento cani.

    Se uno spammer abituato a primeggiare con trucchetti vari primeggia con l'ennesimo trucchetto questo non crea grossi scompensi, tanto sa e si sa che e' solo questione di tempo, poi tutto il suo lavoro finira' in fumo e dovra' partire da capo.

    Se un wm serio spende soldi e risorse per superare un collega serio per 2 mesi ma poi viene silurato perche' da "babbo" ha usato domini scaduti non a tema, beh peggio per lui, si e' bruciato anche il sito serio.

    Ma se un wm serio frega a vita un (100, 1000?) wm serio con un trucco vecchio come il web, beh allora la cosa cambia.

    Spiegato bene tutto questo, poi ognuno puo' scrivere e fare cosa vuole a riguardo.


  • User

    Per rispondere a Webcarlo, che devo ancora capire se mi ama o mi odia, perchè sono gli unici sentimenti per i quali uno addirittura va a cercare le mie risposte in altri forum, le riporta in questo, e mi "costringe" (moralmente bene inteso) a chiarire e richiarire, e spinge eventuali altri lettori e "posters" (nel senso di gente che posta) ad andarsi a cercare in mezzo web i vari pezzi che compongono un unico discorso... (non potevi postare il tuo disappunto per quello che ho postato qui, in questo forum, e il disappunto per quello che posto altrove... altrove, a beneficio di chi partecipa alle discussioni intendo. Cmq... sorvoliamo)...

    Sorvolo le illazioni sul fatto che "forse" (lo hai detto tu) non creerò uno spam engine, o forse lo creerò.
    Se dico che non mi serviva a tale scopo, è la verità. Che poi sia per ragioni morali, per ragioni di tempo, perchè non voglio essere odiato dagli altri wm (nel web le voci corrono), sia perchè io ho un sito e uno solo che considero tale, e che reputo il mio lavoro, ed il resto sono hobby e divertimento, quindi uno spam engine (nel senso stretto del termine) non mi servirebbe neppure.... che sia per una sola o per tutte le ragioni insieme, se ho detto che non devo farne uno spam engine non lo farò. Precisando questo dicevo... mi voglio fermare a commentare uno solo dei punti che sottolinei.

    Ossia: quanti cacciatori ho creato?
    La risposta è... zero assoluti! L'interesse intorno a questi mie due post, in qualche modo legati fra di loro, non è nato perchè ho spiegato qualcosa che si ignorava! Ma perchè ho spiegato il potenziale di qualcosa che tutti conoscono! E molti ambiscono di fare. Tutti sanno l'utilità (discutibile o meno moralmente) di un dominio scaduto, e ci sono orde di "cacciatori". Non si spiegherebbe altrimenti come mai ci sono servizi a pagamento con liste di domini scaduti, back order, e quanti altri "gadget" si possano desiderare.
    Se è nato un tale "commercio", significa che la situazione è nota! Ed essendo nota i miei post hanno riscosso interesse.
    Ma io non ho creato nessun nuovo cacciatore! Ho solo stuzzicato la coriosità di chi cacciatore già lo era!
    Perchè quei post hanno riscosso tanto "clamore" e discussioni ben più importanti presenti nel medesimo luogo non lo hanno riscosso? Cose come la creazione di versioni per cellulari, versioni imode, discussioni sul copyright ecc. Pechè tali aspetti si ignorano! Perchè il copia incolla in internet lo si pratica ignorandone l'illegalità (non solo morale), come si ignora che bisogna dichiarare gli utili ecc. ecc. Quindi i post passano inosservati.

    Sui domini scaduti invece sembrano essere tutti ferrati e vanno a leggere il post.

    Mi permetterei anche di dire che io non ho illustrato nel dettaglio COME trovare questi domini. Ed anche questo significa che ho spiegato le potenzialità di un'"arma" (ormai definiamola tale visti i danni che sembra possa fare) e non spiegando come procurarsela. Tanto tutti (credono) di sapere la via.

    Che poi non abbia spiegato come fare per moralità o per non aver troppi competitor... può essere discutibile. Ma di fatto, letto il mio post, si ha solo una conferma del potenziale di un dominio scaduto, ma non si apprende nel dettaglio come cercarlo e impossessarsene.

    Per tale ragione ho ritenuto le tue critiche eccessive, se non addirittura squisitamente adpersonam, finalizzate solo a trovare un pretesto per criticarmi.

    Non posso dire lo stesso di agoago che ha circostanziato i lati negativi, ma ha saputo sottolineare anche il potenziale della discussione, senza poi sfociare quasi nel patologico (ci sarebbe un termine più adatto ma non mi sovviene) e quindi lasciandosi prendere da tale frenesia da cercare miei interventi a tema su altri forum. Come invece hai fatto tu webcarlo! Che hai perfino esordito non criticando la discussione in oggetto, ma prima tacciandomi di spammare il mio forum in altri, poi con la storia di ricucci e altre considerazioni personali e poi, già che c'eri, hai criticato pure la discussione. Ma era lampante che la critica era mossa a me per scarsa simpatia nei miei confronti (e per carità nessuno ti critica per questo). Ma il tuo atteggiamento è stato come un "farmi la posta" cercare il momento buono per provare di nuovo a criticarmi.
    Dopo che, tu per primo, in un altro forum, mi avevi espressamento chiesto di "ingnorarti" nel senso di evitare di riponderti. Poi però ti dev'essere mancato il mio non risponderti, e quindi sei partito con una serie di affermazioni che (da prima donna quale mi accusano di essere) non avrei certo potuto ignorare.

    Tutto questo, se ti leggessi non come piccolo elfo (come tu stesso suggerisci) ma come estraneo, ti renderebbe poco credibile ai miei occhi.

    Se ti fossi limitato a criticare il criticabile, tutto sto casino non sarebbe partito! Ora... la prossima volta che non ti piace quello che scrivo, potresti limitarti a dire quello che non ti piace? O ogni volta dobbiamo ripartire da ricucci, fare una carrellata sulle mie idee politiche, religiose, sui miei gusti sessuali, sul fatto che sono stempiato e poi criticare anche quello che ho scritto? Lo chiedo tanto per sapere. Grazie se vorrai rispondermi.


  • User Attivo

    Agoago condivido quasi tutto ciò che hai scritto e aggiungo anch'io un carico riconfermando la genialità di PiccoloElfo. La cosa che non condivido, e qui so di essere in minoranza, e nel fornire troppe indicazioni (che per altro PiccoloElfo non ha dato, infatti non ha spiegato il come fare) su tecniche che se utilizzate da persone senza scrupoli mettono a repentaglio in certi casi la sicurezza informatica piuttosto che il proliferare di siti spam etc.

    Per PiccoloElfo:
    1 ) come faccio a sapere se sei stempiato o no, nel tuo avatar ci sono dentro 250 persone circa. Poi chi se ne frega di uno come ha i capelli, quanto pesa, etc. Cerchiamo di andare oltre.
    2 ) non ti amo, sono attratto dall'altro sesso, scusami. Pero' ripeto che sei geniale. Per farti un esempio è come se tu stimassi un campione e poi scopri che si dopa dalla mattina alla sera. Io ho conosciuto prima il tuo sito di te. E ho detto questo è uno che ci sa fare con il posizionamento.
    3 ) primadonna tu? Io non l'ho detto. Se vuoi sapere cosa penso, puoi sempre chiedermelo.
    4 ) ma se non ti rompevo le palle io, non ti saresti intrattenuto più di tanto su questo forum.
    5 ) e' vero mi hai dato degli ottimi consigli, grazie ancora. Non sto facendo ironia.
    6 ) leggo spesso i tuoi post e per dirti la tecnica di non disperdere i vecchi link l'ho utilizzata pure io. Uno che arriva a fare un ragionamento del genere non può essere che un genio.
    7 ) io come ripeto non ho fatto critiche AdPersonam nei tuoi confronti, e non ti ho aspettato al varco. Nonostante possa essere nel torto, preferisco dirti in faccia quello che penso, piuttosto che leccarti il c.
    8 ) da quella volta famosa su html.it, l'unica cosa che mi sono detto è che non hai il dono dell'empatia. Nient'altro. Ah si, a volte sei un po' pesantino.

    Ciao
    WebCarlo


  • User

    E' destino di questo forum, la quiete dopo la tempesta. Bhe... ne sono ben felice! 😄 Almeno non restano animi tempestosi e ci si chiarisce (non sono ironico, ci mancherebbe) ti rispondo perchè merita:

    @WebCarlo said:

    Agoago condivido quasi tutto ciò che hai scritto e aggiungo anch'io un carico riconfermando la genialità di PiccoloElfo. La cosa che non condivido, e qui so di essere in minoranza, e nel fornire troppe indicazioni (che per altro PiccoloElfo non ha dato, infatti non ha spiegato il come fare) su tecniche che se utilizzate da persone senza scrupoli mettono a repentaglio in certi casi la sicurezza informatica piuttosto che il proliferare di siti spam etc.

    Bene lo acceto anche io al 100%, compresa la considerazione che ti vede in minoranza. Detta così la cosa non posso ribattere. Anche secondo me le idee non dovrebbero essere fermate, ma una critica del genere non è criticabile (scusate il gioco di parole) 🙂

    Per PiccoloElfo:
    1 ) come faccio a sapere se sei stempiato o no, nel tuo avatar ci sono dentro 250 persone circa. Poi chi se ne frega di uno come ha i capelli, quanto pesa, etc. Cerchiamo di andare oltre.

    Si andiamo oltre, cmq io sono il più bello fra quelli (poteva essere diversamente? 😄 )

    2 ) non ti amo, sono attratto dall'altro sesso, scusami. Pero' ripeto che sei geniale. Per farti un esempio è come se tu stimassi un campione e poi scopri che si dopa dalla mattina alla sera. Io ho conosciuto prima il tuo sito di te. E ho detto questo è uno che ci sa fare con il posizionamento.

    Ti ringrazio per il "geniale". Davvero. Troppo buono. Davvero. Mi permetto solo di dire che mantenendo il tuo paragone, ad oggi, non sono uno che si dopa, ma uno che saprebbe come doparsi. Nel mio sito non c'è ombra di spam, doorwai o altre diavolerie. Le uniche colpe che ho sono un sito che raccoglie i link di rilievo altrimenti persi, ed uno che riassume le key di interesse per il fitness. Nessun altro scheletro.

    3 ) primadonna tu? Io non l'ho detto. Se vuoi sapere cosa penso, puoi sempre chiedermelo.
    Bene, almeno uno che non mi da della prima donna (visto che mi hanno fatto finire col darmelo da solo 😄 )

    4 ) ma se non ti rompevo le palle io, non ti saresti intrattenuto più di tanto su questo forum.

    No, no, mi sarei intrattenuto anche senza prenderla (entrambi) sul personale. Sono logorroico nello scrivere e nel parlare!

    5 ) e' vero mi hai dato degli ottimi consigli, grazie ancora. Non sto facendo ironia.

    Se ti sono stati utili vale già come ringraziamento. Nemmeno io sto scherzando.

    6 ) leggo spesso i tuoi post e per dirti la tecnica di non disperdere i vecchi link l'ho utilizzata pure io. Uno che arriva a fare un ragionamento del genere non può essere che un genio.

    Solo un genio può riconoscerne un altro 😄

    7 ) io come ripeto non ho fatto critiche AdPersonam nei tuoi confronti, e non ti ho aspettato al varco. Nonostante possa essere nel torto, preferisco dirti in faccia quello che penso, piuttosto che leccarti il c.

    Ma anche io preferisco che mi siano dette le cose in faccia! Altrimenti si creano equivoci e malintesi. Solo che mi hai dato l'impressione di cui sopra visto che hai rivangato cose un po' vecchiotte. Per il resto dimmi sempre in faccia le cose, preferisco. Meglio una critica vera che un complimento falso, io la penso così. Poi non ho verità di fede, quindi aperto alle critiche.

    8 ) da quella volta famosa su html.it, l'unica cosa che mi sono detto è che non hai il dono dell'empatia. Nient'altro. Ah si, a volte sei un po' pesantino.

    Ah bhe, pensavo peggio, pesante so di esserlo. Ripeto queste non le prendo come offese, ma come critiche oggettive. Non mi dimeno neppure per dire che sbagli. Forse mi trovi meno daccordo sul lato dell'empatia/simpatia, ma del resto ci separa un monitor, non è semplice. Ma neppure determinante.
    [/quote]
    Be, sperando che le cose siano chiarite (per me lo sono), gli animi placati (il mio lo è) possiamo serenamente contianuare a discutere di quel che ci pare.
    Buona giornata.


  • User Attivo

    E vissero felici e contenti.

    Io ho anche dei precedenti con Giorgio ed altri. Sono un rompiballe e spesso provoco. Per tutta colpa dei vostri amici brin e page, che spero non mi attraversino mai la strada.

    Pero' PiccoloElfo tornerò, purtroppo mi conosco.

    Ciao a tutti