...in effetti ultimamente DMOZ sta facendo il mea culpa,...

Non mi sembra di aver notato nessun mea culpa.

Gli editori di Dmoz si fanno da sempre il mazzo per cercare siti di qualita'.
Quando gli utenti postano proposte, gli editori valutano anche quelle e senza dubbio, quelle proposte possono essere un valido aiuto per gli editori.

Mi sembrano assurde le risse sguaiate di certi forum che generalizzano attacchi a Dmoz ed agli editori in genere per il solito mancato inserimento del proprio sito, e spesso privo delle condizioni per essere inserito.

Sono pubblici i dati relativi agli inserimenti di siti, sia mensili che annuali, cosi' come sono pubblici i costanti aumenti ed inserimenti di nuovi editori.

Il Forum Giorgiotave e' stato indicato da piu parti come l'unico Forum dove e' possibile dibattere argomenti relativi a Dmoz in modo ragionevole e senza accendere polemiche.

Beh, c'e' da esserne fieri, no?

PS>
strano questro thread in OT; non sarebbe meglio in motori?

un attacco indiscriminato a DMOZ non è giusto però è vero che in taluni casi, in talune categorie ci sono stati e ci sono ancora siti che francamente hanno d egli standard di qualità bassissimi......

io rispetto molto il lavoro di DMOZ come rispetto quello di Wikipedia....entrambe sono risorse che sono cresciute in maniera stupefacente conservando un'elevata qualità del servizio....

però, soprattutto in certi settori, ci sono editori che francamente sembrano avere le fette di salame sugli occhi

@paolino said:

un attacco indiscriminato a DMOZ non è giusto però è vero che in taluni casi, in talune categorie ci sono stati e ci sono ancora siti che francamente hanno d egli standard di qualità bassissimi......

Bene, si sono ancora? Forum pubblico > Segnala

@paolino said:

io rispetto molto il lavoro di DMOZ come rispetto quello di Wikipedia....entrambe sono risorse che sono cresciute in maniera stupefacente conservando un'elevata qualità del servizio....

Ed Entrambe sono state attaccate, pensa te che anche su Wikipedia hanno avuto da ridire, questo sta a significare moltissimo.

@paolino said:

però, soprattutto in certi settori, ci sono editori che francamente sembrano avere le fette di salame sugli occhi

Francamente sembrano e poi chissa...

Non tutti gli editori sono attivi allo stesso modo e non tutti hanno molto tempo da dedicare.

Se ci sono abusi c'e sempre la segnalazione che arrivera' a chi di dovere e controllera' il lavoro.

Arrivato a questo punto e' impossibile pensare alla corruzione... se si pensasse che un admin fosse corrotto staremmo alla frutta

Be' sempre meglio che non:

• pubblicare il documento con la classificazione degli aerei
• eliminare la sostanza che rende dipendenti dalla sigaretta (non la nicotina)
• speculare sulla fede altrui

Ne parlavamo oggi con Andre@

@Mamilu said:

strano questro thread in OT; non sarebbe meglio in motori?

Si è trasformato in teNNico..

In effetti l'avevo aperto in OT perchè non mi sembrava da motori la domanda "ma dmoz quando rifiuta avvisa?"

@PJ said:

Sono dentro!

ora ti buco il server e faccio un redirect 301

scherzi a parte, i siti che meritano prima o poi entrano.

e' che di solito, piu' vogliamo che vengano inseriti e piu' tempo ci mettono

un mio sito e' stato inserito in meno di una settimana, uno in 5 mesi, un'altro aspetta da 5. ma prima o poi entra, perche' lo merita

personalmente ho smesso da un bel po' di pensarci. quando sara', sara'.

ohm

@PJ said:

In effetti l'avevo aperto in OT perchè non mi sembrava da motori la domanda "ma dmoz quando rifiuta avvisa?" :DSisi, tranquillo, non è colpa tua, è facile passare da un discorso OT a uno Tecnico, tra commenti vari...

@PaTeR said:

Sisi, tranquillo, non è colpa tua, è facile passare da un discorso OT a uno Tecnico, tra commenti vari...

e' che siamo [url=http://www.giorgiotave.it/forum/]malati...

@must said:

e' che siamo [url=http://www.giorgiotave.it/forum/]malati...

@must said:

e' che di solito, piu' vogliamo che vengano inseriti e piu' tempo ci mettono

Mi credi che mi ero dimenticato di averlo segnalato?

Poi tra i ref delle visite ne ho visto uno da un pannello editore di dmoz e mi sono ricordato che tempo addietro avevo provato a segnalare www.testiamo.it e un altro sito... risultato: testiamo è dentro e l'altro ancora non è stato visitato!

@PJ said:

Mi credi che mi ero dimenticato di averlo segnalato?

per questo e' entrato

riguardo al referrer, io ne ho visto uno alcuni mesi fa, e il sito non e' mai entrato.
pazienza

@PJ said:

Mi credi che mi ero dimenticato di averlo segnalato?

Poi tra i ref delle visite ne ho visto uno da un pannello editore di dmoz e mi sono ricordato che tempo addietro avevo provato a segnalare www.testiamo.it e un altro sito... risultato: testiamo è dentro e** l'altro ancora non è stato visitato! :)**

Se un editor non vuole far sapere di aver visitato il sito lo puo fare benissimo, ragazzi insomma, anche noi editor siamo esseri umani.

Prima di essere editor ho segnalato un sito, bene dopo 4 giorni era in due categorie.

Prima di essere editor ho segnalato un sito, bene dopo molto tempo non e' stato recensito, ma grazie!, l'ho segnalato in una cat dove non c'entra niente.

Marco5x in questo forum ha gia' spiegato che la cosa che allunga i tempi piu' di tutti e' la segnalazione errata della categoria, quindi state attenti.

Gli editor DMOZ non stanno tutto il giorno con le mani in mano ad aspettare le segnalazioni, ma di loro cercano siti web da inserire, questo e' il progetto DMOZ.

Che ci sia segnala un sito e' una risorsa in piu per l'editore, che dovrebbe essere aiutato e non sottoposto a 10000 segnalazioni di porcate immonde quali quelle citate dalle linee guida.

Un sito valido verra' inserito. Poi se aveti sospetti esiste il forum apposito.

riguardo al referrer, io ne ho visto uno alcuni mesi fa, e il sito non e' mai entrato.
pazienza

Sono davvero convinta che se un sito e' in linea con le Direttive [badate bene, questo non significa solo un sito bello, ben fatto, di qualita' ecc. che sarebbero comunque fattori benvenuti ] ma semplicemente un sito vero ed originale e senza trucchi e spam spudorati... sara' solo questione di tempo e poi verra' inserito, indipendentemente che venga suggerito o meno dal VM.

Da quel po' che si puo conoscere, gli editori [quasi tutti] appaiono perennemente in caccia su web di nuovi siti da inserire.
Inserire siti *validi *ed aumentare l'offerta ed il servizio all'utente di DMOZ e' la missione degli Editors.

Le proposte di inserimento inviate dagli utenti sono solo uno dei campi che gli editor usano per rintracciare siti, e non certo il principale.

Un bravo Editors viene misurato dai siti che inserisce, che trova sul web, dalla crescita che induce alla sua Categoria, NON per i siti che boccia.
'Bocciare' siti validi non mi sembra affatto uno dei fini di ODP.

Quindi, le leggende metropolitane dell'ennesimo editor che 'NON mi inserisce il sito da 3 anni' mi fanno solo sorridere.

A tutt'oggi oltre cinque milioni di siti sono stati catalogati in circa 700.000 categorie, e sono mantenuti da un team di circa 100.000 editori volontari specializzati che continuano ad esplorare la Rete e mantengono aggiornata la base dati esistente.

E' evidente che in questa situazione possono verificarsi incidenti, dimenticanze ecc., cosi' come e' impensabile che nessuno dei tanti lestofanti e truffatori che quotidianamente cercano di entrare in DMOZ vengano immediatamente scoperti, ne' che dei circa 100.000 nessuno combini guai :bho: .

Ma lo spirito appare sanissimo ed e' solo quello di inserire siti validi, tutti e tanti e presto, e far crescere il Progetto.

Inserire siti validi... non porcherie, spam, mirror, siti in costruzione, affiliati, deeplink, siti in vendita, serbatoi di link, vetrine di Adsense, porno, dialer, spamengine, azzardo ecc. ecc.

E' vero che ci sono categorie intasate, e con pochi editori.
Ma appare evidente che arrivino richieste di diventare editor anche dai piu' bei filibustieri esistenti oggi sul web.
E' quindi indispensabile un sistema di filtro efficente ed efficace.

Appare anche evidente che proprio in quelle categorie [che saranno poi le piu' commerciali] arrivino centinaia di proposte di inserimento di siti spam, mirror, siti in costruzione, affiliati, deeplink, siti in vendita, serbatoi di link, vetrine di Adsense, porno, dialer, spamengine, azzardo ecc. ecc. ed ovviamente questi siti saranno spesso realizzati da veri professionisti e quindi ben cammuffati da siti veri ed inseribili.

Ed allora potra' capitare senz'altro che la povera proposta di un buon sito fatta dall'utente onesto potra' restare la' in mezzo a quella roba anche molto tempo.

Quindi cari amici, se il vostro sito non e' un sito di spam, mirror, un sito in costruzione, affiliato, deeplink, un sito in vendita, un serbatoio di link, una pura vetrina di Adsense, porno, dialer, spamengine, azzardo ecc. ecc ... sara' solo questione di tempo, ma prima o poi verra' inserito, e non perche' quell'editor quel giorno sara' stato bravo, ma perche' quella e' la sua missione.

Perfettamente d'accordo con te, ripeto se hanno attaccato Wikipedia.

Vorrei riportare un [url=http://editando.org/?q=node/25]post sul [url=http://editando.org/?q=blog/7]blog di bigmarlin fatto da lui stesso.

Ad oggi, World/Italiano conta 169.500 siti recensiti (dati al 31/08/2005) ed è suddivisa in 15 macro rami a loro volta ulteriormente suddivisi in molteplici sottorami.
Il grafico seguente mostra la suddivisione percentuale delle macro categorie sul totale dei siti recensiti

ma il grafico dov'e'?

@must said:

ma il grafico dov'e'?

adesso c'è!!

@Giorgiotave said:

Prima di essere editor ho segnalato un sito, bene dopo 4 giorni era in due categorie.

Ogni sito non dovrebbe essere solo in una categoria?

Comunque non guasterebbe se si implementasse una funzionalità con cui gli editor spediscano una mail con le motivazioni, che hanno fatto decidere per la non inclusione di un sito.
Un po di trasparenza non guasterebbe nella gestione del progetto.

Con tutto il rispetto per il lavoro che svolgono gli editor le stranezze sono tante nella gestione.

Mi ricordo quando parti il concorso velocipedi-equestri, siti partecipanti al concorso di agenzie di posizionamento erano in DMOZ gia dal giorno prima dell'inizio ufficiale.

Erano siti di 5 pagine iperottimizzati.

Perciò fermo restando la stima per chi fa l'editor alcune piccole cose si potrebbero fare da parte di DMOZ per evitare polemiche roventi sulla gestione.

mi rialaccio alla discussione di Mamilu che, a mio avviso, ha una visione troppo benevola del prossimo, fatto di per se ammirevole ma forse poco realistico (senza offesa Mamilu, è sola la mio opinione)

L'errore più comune che secondo me si fa è quello di pensare a DMOZ come un unica grossa "mente", come a una cosa sola.
Dmoz è il risultato del lavoro (ricordiamo sempre gratuito e volontario) di una miriade di persone

Esistono tanti tipi di persone: brave e meno brave, laboriose e svogiate, con interessi o disinteressate, con molto tempo e con poco tempo, pignole e poco precise, ecc....

facendo la combinazione lineare di questi fattori mi sembra ovvio che anche tra i redattori di dmoz possano essere finite delle combinazioni poco compatibili con lo spirito del progetto.

Personalmente sono convinto della buonafede della maggiorparte dei redattori, come quelli che postano e scrivono sempre su questo ed altri forum, sono aperti al dialogo e sono sempre pronti anche a dare spiegazioni sull'operato (cosa che non sarebbero neanche tenuti a fare)
Aggiungo anche che le mie esperienze personali con DMOZ sono state ottime un inserimento molto veloce e una volta anche senza che avessi fatto richiesta.

Però parliamoci chiaramente.
L'inserimento in dmoz porta vantaggi di posizionamento che in certi settori corrispondono a vantaggi economici

Mi piacerebbe pensare che questo non ha alcuna influenza sui redattori ma escludere la cosa a priori sarebbe sbagliato.
Precisazione: non sto parlando di corruzione questo mi sembra francamente esagerato, però trovo plausibile che alcuni editori che si sono ritrovati una categoria commerciale importante abbiano magari (dopo) deciso di fare un sito sull'argomento e si trovino nella situazione di lasciarne fuori altri meritevoli

Non sto assolutamente dicendo che è sicuramente così, ma sto dicendo che non si può neanche affermare che non è sicurmante così

Spesso leggo redattori che difendo a spada tratta dmoz e l'operato di altri redattori, la cosa anche in questo caso è ammirevole e dimostra la coerenza e onestà di questi editori, però non toglie il fatto che ogni persona può parlare solo del proprio operato e di fatto non può essere sicuro che anche gli altri editori siano caratterizzati dalla stessa buonafede.

Basta, fine della filippica....

Spero solo che google attribuisca sempre meno peso a dmoz così questa storia infinita finirà...

Spero solo che google attribuisca sempre meno peso a dmoz così questa storia infinita finirà...

Un bel rel="nofollow" ad ogni link verso l'esterno e molta della pressione su ODP scomparirebbe da un giorno all'altro.