@trovaofferte said:

molti dubbi davvero sull'operato di td anke da parte mia

anche da parte mia e il 60% delle vendite cancellato, e non ci credo che non siano andate a buon fine.

Io su 2000 click su aste ebay nessun offerta, nessun iscritto... nulla di nulla

Se hai molti click perchè non provare in alternativa ai programmi per action qualche circuito Pay per click.

si infatti cambiero' appena ho tempo.

con ***** ho saputo che hanno innalzato la durata dei cookie a 60 gg. inoltre consiglio sempre di fare tracciamenti in sessione e so che ***** usa un parametro per blindare tale procedura.
poi un valore aggiunto di ***** è che ti rispondono sempre

@jjlele said:

con zanox ho saputo che hanno innalzato la durata dei cookie a 60 gg. inoltre consiglio sempre di fare tracciamenti in sessione e so che zanox usa un parametro per blindare tale procedura.
poi un valore aggiunto di zanox è che ti rispondono sempre

Guarda, sono l'ultimo arrivato qui e non ho alcun diritto di dirti nulla, ma mi sembra ormai abbastanza chiaro che lavori per zanox o hai molti interessi a promuoverlo: quello che posso dirti è che zanox e TD sono UGUALI!
Pensa che non tracciano nemmeno i lead del loro programma di affiliazione, quello "Consiglia zanox ad altri webmaster"!!! E te lo dico perchè ho fatto una prova: cancellato cache e cookie, cliccato sui loro banner, iscritto un sito di un mio famigliare e.....nessun lead conteggiato!!!!
COMPLIMENTI!!!!
E la stessa cosa mi è successa per un pacchetto viaggio di OPODO acquistato direttamente da me (ovviamente lead non conteggiato!)...ma un webmaster mica può comprare voli aerei e sottoscrivere assicurazioni e conti solo per vedere se il tracciamento funziona!

TD e zanox ci fregano, ve lo posso assicurare...tant'è vero che se si chiedono spiegazioni su "anomalie" o altro non si riceve alcuna risposta.

Invece Clickpoint almeno collabora: se segnali anomalie, loro richiedono al merchant gli IP di tutti i lead/vendite effettuate nei giorni prima e fanno il match con gli IP dei tuoi click....mi sembra tutto un altro modo di lavorare!

Poi...non avete notato che appena si prova un nuovo programma le conversioni vanno bene e dopo un po' le performance calano?? C'è qualcuno che chiude i rubinetti.....;)

@Phate said:

TD e zanox ci fregano, ve lo posso assicurare...

straquoto:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Ma avete visto che in TD c'è un nuovo programma di affiliazione? Quello di BidPlaza. Oggi mi è arrivata l'email ed ero abbastanza emozionato perchè è un sito innovativo, che attira l'attenzione dei miei visitatori e soprattutto non mi fa concorrenza. Volevo sponsorizzarlo...... Almeno finchè non ho visto le remunerazioni: 2€ per ogni nuovo utente e 4€ per il primo deposito..... Ma scherziamo??? E' una miseria non si può andare avanti così. Dovremmo davvero rivolgerci in massa alla direzione dei principali circuiti di affiliazione e minacciare ognuno di troncare la collaborazione con loro....vediamo poi se continuano a darci gli spiccioli.

Io ho tolto tutto. Sia Tradedoubler che Zanox.
E' evidentissimo che prendano per i fondelli tutti quanti.
Hanno scoperto un modo facilissimo per fare soldi. Illudere una marea infinita di webmaster piccoli e grandi di poter guadagnare grazie a loro.
Con questa illusione si sono creati un pacchetto di migliaia e migliaia di siti pronti a visualizzare banner e spingere programmi, senza che nessuno abbia alcuna possibilità di controllo sulla loro correttezza.
In realtà, dopo averti convinto all'affiliazione, ti danno un contentino ogni tanto. Un click pagato ogni chissà quanti, un lead Sky da 46 Euro, che dopo mesi e mesi non sai mai se lo confermano e te lo pagano o no, un lead di Meetic tanto per darti 1,20 Euro.
In realtà, tutti gli affiliati sono pesci che hanno abboccato al loro amo.
Milioni e milioni di visualizzazioni al giorno; chissà quante vendite e lead di ogni genere non tracciati. Tutto con la tranquillità che nessuno controllerà mai e che, anche se qualcuno scopre le vendite non tracciate e si lamenta, nessuno ha la possibilità ed il potere di pretendere il dovuto ed obbligarli a pagare. Così continuano a fare accordi con Sky, Meetic, compagnie aeree e chi più ne ha più ne metta. Hanno capito il gioco di questi signori anche gli inserzionisti, ai quali non importa che alla fine Tradedoubler, Zanox e compagnia bella diano solo fregature ai publisher, basta che raggiungano il proprio obiettivo. Milioni di visualizzazioni dei loro banner ogni giorno.
Se davvero qualcuno di noi potesse controllare questi sistemi di affiliazione ed avesse il potere di farli fallire in caso di scorrettezze, non ne resterebbe nessuno in piedi.
Sono stati davvero geniali. Leggo in questo forum le idee di alcuni per guadagnare su internet...
Il sistema delle affiliazioni è una miniera d'oro. Per ogni webmaster che li abbandona, altri 5 ogni giorno si affiliano... Così continuano a guadagnare alle spalle delle persone. Sono stati davvero geniali.
Fesso chi ancora non ha capito di essere solo un povero pesce che ha abboccato e che si sta facendo sfruttare.
Non chiedetevi quanto avete guadagnato finora, ma quanto hanno guadagnato loro grazie a voi e quanti click e vendite vi hanno fregato.
Agli inserzionisti vendono milioni di visualizzazioni. Ai publisher regalano solo illusioni.
Ripeto, sono stati geniali come nessuno.

Che venga pure l'omino di Zanox a lamentarsi e rimproverarmi chiedendomi come mi permetto di parlare così... Lascia perdere.

Gente, riflettete su queste cifre...

IT: TradeDoubler, nel 2007 fatturato in crescita del 53% annuo

Roma, 2 feb. (Ign) - TradeDoubler ha registrato una crescita tendenziale del fatturato del 53% nel 2007. Il fatturato del gruppo ha totalizzato 2,66 miliardi di corone svedesi (circa 282 milioni di euro) nel 2007 rispetto a 1,74 miliardi dell?anno precedente. Nel quarto trimestre il fatturato è cresciuto del 69% raggiungendo quota 872,4 milioni di corone (circa 92 milioni di euro). L?utile lordo dell?intero anno è cresciuto del 32% pari a 636 milioni di corone (circa 67 milioni di euro) e nel periodo da ottobre a dicembre l?utile lordo ha registrato un incremento del 34% pari a 187 milioni di corona (circa 20 milioni di euro).

Fonte: adnkronos.com/IGN/CyberNews/?id=1.0.1839169511

Certo che il fatturato del 4° trimestre 2007 è aumentato del 69%... Peccato che non paghino noi affiliati . Si fanno pagare da Sky, ma non pagano noi inserzionisti.
Ma quando hanno calcolato l'utile, dite che i nostri soldi li hanno messi prima da parte oppure li hanno messi nel conto come se fossero loro?

Straquoto quanto dici uranus.
Anche io sono ormai mesi e mesi che ho tolto tutto dal mio sito.

Che queste societa' di advertising siano in effetti poco cristalline e poco oneste, dalla piu' grande alla piu' piccola, e' cosa scontata.
Qualcuna, forse la piu' grossa di tutte, e' anche stata presa piu' volte con le mani nella marmellata a fregare soldi a palate ai poveri merchants, nonche' a gabbare i webmasters.

Detto questo detto tutto.

Clickpoint mi sembra la piu' seria

MI associo nessuno dei due circuiti e serio, ne il primo ne il secondo, ma td si diferenzia perche non ti risponde nemmeno alle mail per avere chiarimenti io avevo fatto diversi lead con ebay, e mi erano stati conteggiati ma arrivato la fine del mese quando dovevano pagare mi sono ritrovat ocon i lead tolti, ho scritto una mail ma nn ho avuto spiegazioni.

L'altra zan almeno l'assistenza mi ha risposto, ma le campagne non sono un granche e i guadagni minori rispetto a TD.

Insomma tra tutte e 2 non mene piace nessuna ma da TD sono molto deluso, devo dire pero che una volta raggiunto il limite del pagamento pagano puntuali su questo non ho nulla da dire.
Una domanda che mi chiedo e il servizio di yahoo, di cui si parlava tanto che fine ha fatto?

buongiorno a tutti!

giorno

credevo che grosse aziende come la sucitata fossero serie e che non si attaccasero a poche centinaia di euro visto che ne gestiscono milioni

secondo me ve la state passando , evidenti problemi di tracciamento ci sono, ma non è ke fanno sparire i lead o le vendite xkè si divertono ,nemmeno loro li prendono i soldi è il sistema che non riesce a conteggiare il tutto! il motivo è semplice hanno un infinita di siti , e oltre 20.000 merchants, in tutto il mondo.
I pagamenti li mandano sempre, appena pagano gli sponsor, e guardate ke tutti i programmi d'affiliazione fanno cosi, tutti quanti!
un saluto! e buona domenica!

@Pensieri said:

secondo me ve la state passando , evidenti problemi di tracciamento ci sono, ma non è ke fanno sparire i lead o le vendite xkè si divertono ,nemmeno loro li prendono i soldi è il sistema che non riesce a conteggiare il tutto! il motivo è semplice hanno un infinita di siti , e oltre 20.000 merchants, in tutto il mondo.
I pagamenti li mandano sempre, appena pagano gli sponsor, e guardate ke tutti i programmi d'affiliazione fanno cosi, tutti quanti!
un saluto! e buona domenica!

Un attimo: se il sistema fosse davvero così (cioè: TD e zanox prendono una commissione su ogni lead o vendita e se questa non viene riconosciuta all'editore loro non la prendono) forse allora sì che si sveglierebbero e cercherebbero di far funzionare il tracking!

Ma penso proprio che non sia così!!! Loro hanno degli accordi con le grandi aziende dove prendono una commissione mensile fissa e poi hanno un budget da spendere: se il merchant non traccia tutte le vendite e non riconosce le commissioni agli editori, a TD e zanox poco interessa. Il merchant sa benissimo quante vendite ha fatto e se TD/zanox hanno "lavorato bene".....ed è su quello che giudica il loro operato.....

Quindi alla fine nel c**o la prendono solo gli editori....e non si tratta di poche centinaia di euro: moltiplica 1 lead da anche soli 50 cent per 20'000 affiliati e dimmi quanto fa....pensa invece se quel lead vale 50 euro!!!

E' quello che comincio a sostenere anche io.
Voi direte, su quali basi?
Basta il buon senso.
E' offensivo che Tradedoubler metta in home page e diffonda in rete e nei media il comunicato dei successi avuti nel 2007, sottolineando soprattutto che la crescita del fatturato e dei guadagni si è avuta nell'ultimo trimestre del 2007 (in concomitanza con l'arrivo delle prelibate commissioni di Sky).

Perchè invece non spende due righe per spiegare che sorte avranno i nostri lead Sky, molti dei quali verificatisi proprio nell'ultimo trimestre del 2007?

Evidentemente sono bravi a calcolare i propri interessi, ma sono dei veri e propri latitanti quando si tratta di pagare.
La storia che forse è Sky che non conferma il buon fine dei lead o che ci sono problemi del tracciamento a me non sta proprio bene. E' evidente che si tratti di una presa per i fondelli.

Hanno paura anche ad azzerare i vecchi lead. Certo, perchè la reazione sarebbe che tutti i publisher delusi smetterebbero di pubblicare i banner che tanto fanno guadagnare Tradedoubler. Meglio continuare ad illudere le persone che dare loro la certezza che non saranno pagate no?
E' talmente evidente...

Il mio primo lead è della prima settimana di ottobre 2007 e sta ancora lì. E' possibile che non si sappia se lo pagano o no? Siamo al 16 febbraio. Credo proprio che 4 mesi e mezzo siano più che sufficienti per dare una risposta.

E poi basta con sta storia che il personale italiano è poco numeroso e non è in grado di rispondere a tutti. Beh, se solo nell'ultimo trimestre del 2007 hanno guadagnato (parliamo di utile vero e proprio) 20 milioni di euro (lo dicono proprio loro) e allora che assumano una decina di persone per rispondere alle nostre email. Che diamine!

Inutile stare qui a tergiversare oltre, perchè è evidentissimo che stanno prendendo per il sedere e hanno tutta la convenienza a continuare su questa linea di condotta. Anche il 2008 sarà un anno di enormi utili. Per forza! Ci credo anche io. Ma solo per loro...

Per non parlare delle nostre vendite certe e mai tracciate... Ma che razza di risposta è che il sistema a volte può non tracciare le vendite? Ma scherziamo? E' inconcepibile. Fesso chi ci crede. E' solo una scusa per non ammettere che ci stanno fregando anche sui lead non tracciati e che li abbiamo beccati.

Ai merchant non frega niente. Lasciano la responsabilità a Tradedoubler, li pagano e vedono aumentare contratti ed acquisti. Bellissimo.

Ovviamente le stesse considerazioni valgono per tutti gli altri programmi di affiliazione. Mettiamocelo in testa. Sono tutti uguali ed hanno scoperto l'america. Guadagni e numeri enormi alle spalle nostre, grazie a milioni e milioni di visualizzazioni ogni giorno. E se uno toglie i banner cosa gliene può fregare a loro? Ce ne sono altri centomila che si fanno fregare...

Perchè questo forum non raccoglie tutte le nostre lamentele e chiede ufficialmente spiegazioni a tradedoubler con avviso di pubblicazione della risposta da loro fornita? Dove sono i pareri degli amministratori del forum? Perchè non prendete parte al problema e non vi fate nostri portavoce?
Forse pensate che è sconveniente. Invece non vedete che avete una possibilità per rompere le uova nel paniere a questi truffatori e portare avanti una battaglia importante a tutela dei nostri diritti e contro le fregature ai danni dei webmaster, che potrebbe farvi affermare ancora di più come forum serio ed importante?

@uranus said:

Perchè questo forum non raccoglie tutte le nostre lamentele e chiede ufficialmente spiegazioni a tradedoubler con avviso di pubblicazione della risposta da loro fornita? Dove sono i pareri degli amministratori del forum? Perchè non prendete parte al problema e non vi fate nostri portavoce?
Forse pensate che è sconveniente. Invece non vedete che avete una possibilità per rompere le uova nel paniere a questi truffatori e portare avanti una battaglia importante a tutela dei nostri diritti e contro le fregature ai danni dei webmaster, che potrebbe farvi affermare ancora di più come forum serio ed importante?

Allo IAB Forum GiorgioTave era allo stand di TradeDoubler, quindi li conosce bene....

In effetti sarebbe doveroso chiedere una risposta UFFICIALE a TradeDoubler e zanox su alcuni aspetti GENERALI (non dico dare una singola risposta ad ognuno) che toccano centinaia di editori...che ne dite???

Anzi, si dovrebbe aprire un canale dedicato ad ogni singola piattaforma: TradeDoubler, zanox, ClickPoint, Miva, eDintorni, Yahoo!, AdSense, ecc.... dove lo Staff delle singole aziende (basta una persona) si impegni a rispondere alle domande degli editori!

A parte il discorso sui canali dedicati a ciascuna piattaforma, sarebbe sufficiente se vi faceste portavoce delle sole lamentele nei confronti di tradedoubler e relative al programma Sky. Sarebbe già una grande cosa.

Inoltre, non dovreste accettare le risposte finora raramente fornite in quanto non plausibili ed, inoltre, davvero inaccettabili e inconcepibili.

Non si può dire ad un publisher che:

1. il programma non traccia bene le transazioni (ma stiamo scherzando?) DEVE farlo e non ci sono scuse ammissibili. Si tratta di un vero e proprio contratto e di soldi dovuti.

2. il personale non è sufficiente a rispondere a tutte le email che arrivano. (con 20 milioni di euro utili nel solo ultimo trimestre 2007 vi potete permettere personale in più e un sistema comunicativo coi publisher efficiente. Non farlo equivale a fregarsene dei publisher)

3. è Sky che non conferma il buon esito o meno dei lead (se è vero, ma ci credo poco, obbligatelo a farlo, anche contrattualmente, e al più presto)

4. quattro mesi e mezzo (fino adesso) di attesa sono "normali" data la complessità dell'operazione causata dall'elevato numero di lead. (quattro mesi per non sapere neanche se il lead FORSE sarà pagato? ma scherziamo? un mese al massimo e se non siete in grado di confermare il lead, per colpa vostra o di Sky, LO PAGATE E BASTA. La complessità è problema vostro. Gli utili riuscite a calcolarli subito.)

5. qualunque altro problema tecnico in merito a cookies, sovrapposizione di cookies, difficoltà di tracciamento, sono problemi LORO e li devono risolvere

6. se un publisher dimostra che un acquisto VERO è andato a BUON FINE ed è stato pagato e il sistema non lo ha tracciato, devono pagare una penale pari almeno a 10 volte il valore del lead non tracciato. Questa è una forma di garanzia per i publisher. Affermare con parole, tra l'altro unilateralmente, che la società è "seria" non è per niente sufficiente. Se una persona dimostra l'esistenza di una transazione andata a buon fine, ma non tracciata, DEVONO pagare transazione e penale.

Qualunque altra affermazione volta a cercare giustificazioni o spiegare che certe cose non si possono fare e non è possibile tracciare bene le transazioni, deve essere fortemente rimproverata come totale incapacità, mancanza di serietà e professionalità, oltrechè totale inaffidabilità dell'azienda, considerati gli altissimi volumi di affari e gli utili conseguiti.

Scusa, ma le risposte alle problematiche generali, vista la situazione, sarebbero una presa in giro e alla fine diventerebbero pure un'attività promozionale per Tradedoubler.
Ho la sensazione che non abbiate compreso la gravità della situazione.
Lead, costosissimi per loro, di mesi e mesi fa che non si sa che fine faranno.
Prima di creare spazi e canali dedicati a questi signori è il caso che chiariate che intenzioni hanno davvero, altrimenti c'è la possibilità che in futuro veniate rimproverati di cointeressenza se salta fuori che in effetti hanno una politica commerciale truffaldina. (e a questo punto c'è poco da discutere in merito).
Ma insomma, li avete letti i post dei vari publisher che lamentano 1. assenza di comunicazione 2. incertezza dei lead anche dopo 4 o 5 mesi 3. transazioni certe, ma non tracciate? Stiamo parlando di cose gravissime, non di sciocchezze, se considerate che Tradedoubler si vanta pubblicamente di risultati e utili notevoli e ha sicuramente un portafoglio di publisher cospicuo (solo che i publisher devono essere pagati).
Attenzione. Parlo di Tradedoubler ma vale esattamente per tutte le piattaforme. Il problema non credo affatto che sia il singolo, ma proprio il sistema che stanno organizzando tutti insieme.