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[Turismo] Arrivano i Cinesi!
Premetto che non mi occupo di Turismo (almeno fino ad oggi :)).
Ieri ho avuto la fortuna di assistere ad un tavola rotonda dell'ARTI Puglia a cui ha preso parte il Ministro Nicolais (Ministero Innovazione Tecnologica).
Tralasciando la positività e la freschezza dell'intervento del Ministro mi soffermerei a riflettere su un particolare.
Nicolais, parlando di Turismo, ha dato i numeri :D.... mi spiego.... ha affermato che è stimata per i prossimi due anni una crescita del turismo cinese (verso l'occidente) del 300%!!! (possiamo tutti immaginarne le cause)
A questo punto mi domando se tra tutti i colleghi presenti in questo forum qualcuno ha pensato di inserire la lingua cinese tra l'inglese ed il tedesco
... oppure se qualcuno sta già mettendo in atto strategie di webmarketing studiate su un target cinese....
....o ancora.... se non l'avete fatto o non ci avete pensato.... come pensate di attivarvi nel breve/medio/lungo periodo?
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Ciao conterroneo
Ci credo che ci sarà questa crescita, mio fratello lavora per un tour operator e mi ha detto che il volume di spostamenti è già enorme nonostante questa sia bassa stagione.
Sicuramente il cinese sarà presente nei miei prossimi progetti che si rivolgono proprio ad entità italiane che vogliono investire in Cina.
Puoi capire che non è facile il lavoro di ottimizzazione, specie quando stai ancora imparando a farlo nella tua lingua o al massimo in inglese, e ti posso dire che ci si trova di fronte ad ostacoli molto importanti a causa della complessità della lingua.
Anche solo preparare un testo ed adattarlo è un lavoro enorme, quando poi devi ottimizzarlo la difficoltà s'impenna.
Fortunatamente ho persone che il cinese lo conoscono alla perfezione e quindi pian piano posso fare esperienza.
Al momento non ho niente online ma in futuro sicuramente vi farò vedere quello che son riuscito a combinare.
Sto cercando di creare sinergie con seo/sem cinesi, vi terrò informati
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@Karapoto said:
Sto cercando di creare sinergie con seo/sem cinesi, vi terrò informati
Carissimo
ti ringrazio innanzitutto per aver inaugurato il mio 3d :)....Hai centrato in pieno il problema, che mi sembra tu stia già affrontando in grande stile ;)....
Credo personalmente che la collaborazione con SEO Cinesi per progetti di questo tipo sia indispensabile.
Attendiamo altre esperienza o idee.....
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E' un piacere.
La difficoltà è coinvolgere gente che, sapendo ciò che comporta una traduzione, si rendono conto che dovranno lavorare sottopagati, almeno all'inizio, rispetto a ciò che guadagnano con una semplice traduzione(nel mio caso gli rompo le scatole anche dopo per forza di cose :D).
L'altro problema è trovare seo/sem cinesi che ne capiscano.
Ce ne sono ancora pochi e applicano tecniche del cavolo.
Più che altro io vorrei cercare di capire come individuano le key migliori, poi il resto lo gestisco con i traduttori che mi controllano la semantica.E' un mondo totalmente nuovo ed interessante e credo ci saranno pochissimi in grado di svolgerlo al meglio.
Poi chi lo dice ai committenti che il costo è minimo doppio rispetto ad uno equivalente in italiano?
C'è anche questa questione, chi vuol lanciare un'attività in tal senso, è disposto a spendere o almeno è cosciente dello sforzo che comporta approntare il tutto?
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Ma dai, nessuno in occidente potrà mai ottimizzare una pagina in cinese, pensate solo ai pulsanti che dovremo mettere verticali.
In ogni caso non credo che sia necessario, i cinesi che viaggiano sono solo quelli appartenenti al ceto medio alto e per quel target l' inglese va più che bene.
Non dimentichiamo che la cina è una dittatura ed uscirne per fare il turista non è la cosa più semplice di questo mondo
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mah.. io vi dico che l'apt di Firenze sta traducendo tutto il sito in cinese. e non è la sola.
allo IAB di Milano ho incontrato una delle agenzie seo/sem più importanti che mi ha mostrato nel suo catalogo l'ottimizzazione per la cina. e mi diceva che la stanno vendendo..
cmq a bamse volevo solo dire alcune cose:
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è vero che i turisti cinesi sono pochi ..ma pochi rispetto alla popolazione!!! pare infatti che ci sia una *minoranza *di **200 milioni **di ricchi cinesi.. disposti a viaggiare...e spendere. proprio perchè hanno vissuto nelle privazioni del comunismo, adesso voglio l'extra lusso..
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pare che la Francia si stia arricchendo con i turisti cinesi perchè in Italia è molto più difficile ottenere i visti.. e anche per via dei voli.
se non è cambiato da poco, sapevo che mentre Alitalia ha solo 2 voli da Shanghai, da Germania e Francia i voli sono giornalieri..
col risultato che questi arrivano in germania/francia e poi vengono in Italia in pullman! della serie il mercato c'è se solo gli si permette di arrivare..
quando questi 2 aspetti miglioreranno, mi aspetto un aumento di turisti cinesi. -
allora secondo la tua logica non si dovrebbe **ottimizzare **nemmeno i siti per il giappone..
conosco siti italiani pensati esclusivamente per la logica destra/sinistra dei giapponesi..che vendono alla grande! -
per la lingua non credo che l'inglese sia così diffuso e temo che per i cinesi arricchiti di oggi valgano le regole dei russi.. è vero che con i soldi si pagano interpreti ecc.. ma apprezzano se qualcuno parla la loro lingua.
è ovvio che un sito deve decidere se vuole beccare il singolo turista, o le agenzie e tour operator cinesi..
infine: l'inglese è internazionale, ma come **Terzani **insegna nei suoi meravigliosi libri se parli la loro lingua ci commerci meglio e arrivi dove gli "occidentali" non arrivano
ciao
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Confermo l'intervento di nelli.
Quando hai rapporti diretti è importante parlare la stessa lingua, e meglio la parli più ti apprezzano.
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almeno so di non essere un visionario
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Scusate il mio intervento un pò brusco e non vorrei risultare antipatico ma mi sembra ovvio che se parlate la lingua del vostro interlocutore, specie se lui acquista da voi, sia meglio.
Detto questo, si, è vero, leggendo una previsione (non ricordo ora la fonte ma era attendibile) si calcola che tra un bel pò di anni la razza "europea" scomparirà e verrà sostituita da un mix euro-asiatico, per cui anche dal piano di vista "concreto", si, è da puntare sicuramente sul mercato cinese.
Del resto quando ci fu il boom dei "nuovi russi" che commerciavano tantissimo con l'italia e specie con le zone di pescara, ricordo che all'aeroporto di quella zona hanno messo cartelli con le indicazioni anche in russo.
Tornando alle strategie di web marketing, sicuramente ci si deve pensare, anche se continueremo a scrivere in inglese, bisogna tenere conto delle differenze socio culturali e quindi delle diverse abitudini.
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Concordo pienamente con Nelli, la difficoltà principale dei cinesi che vogliono viaggiare all'estero sono ostacoli esterni alla Cina, molto più che barriere di ordine politico-dittatoriali. Ho avuto clienti a cui non sono stati concesso il visto anche se erano illustri personaggi dell'economia locale, o adirittura manager di grandi entità industriali.
@Karapoto: è interessante la tua visione del mercato, ma probabilmente non hai tenuto in considerazione un elemento fondamentale del Marketing Web finalizzato al SEO, questa oggigiorno si tratta principalmente di Marketing diretto, che per tanto dev'essere esteso in multilivello coinvolgendo a macchia d'olio più persone possibili nel contributo SEO! Da questo punto di vista se entrerai in competizione con un'entità SEO cinese, non hai la possibilità di competere, la "manod'opera" istruita alle attività di marketing diretto è così economica ed abbondante che sarà praticamente impossibile operare in un confronto diretto. Sicuramente in una simile situazione più proficuo potrebbe essere un'affiliazione diretta con entità SEO cinese, lavorando coordinatamente ad esso qua ci si preoccupa soprattutto di preparare logisticamente la contropparte italiana, mettendola in condizione di interfacciarsi in modo rapido ed efficiente con l'organizzazione cinese.
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i cinesi parlano e scrivono male l'inglese, parlo di gente tra i 30 e i 50....probabilmente le nuove generazioni lo parlano meglio di noi!
Ma attenzione, credo saranno i cinesi tra qualche anno a fare i siti in italiano per avere la nostra attenzione e nn il contrario!
Cmq sì, il mercato Cinese è grande, e bisogna impegnarsi adesso che è agli inizi per accalappiarlo!
Chi si sta impegnando ennl'ottimizzazione dei siti in Cinese sta facendo un affare!
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Piccolo Ot sulla scia dell'argomento: secondo voi, quali sono i possibili business orientati alla cina, oltre al turismo ed all'ecommerce da attuare a livello internet?
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...secondo voi, quali sono i possibili business orientati alla cina, oltre al turismo ed all'ecommerce da attuare a livello internet?
Dai un'occhiata qui
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@Mamilu said:
Dai un'occhiata qui
Perdona
, non mi è arrivato il senso... che vedo in particolare?:D
Sarebbe l'offerta attuale che c'è sul web inerente l'argomento?
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fai un portale di cibo italiano in cinese !
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man mano che mi sveglio mi vengono altre cose per la testa....
Abbiamo fino ad ora parlato del problema traduzione italiano -> cinese....e bene o male ci si riesce ad organizzare....
abbiamo discusso l'aspetto SEO.... e probabilmente abbiamo bisogno di una SEO-friend cinese
e se volessi fare delle landing page in cinese?....voi probabilmente mi direte:"vabbè le faccio in italiano e poi le faccio tradurre"....mmmm
e chi vi dice che una landing stile madri sia efficace per il cinese come per l'italiano o l'americano di turno?
come fate a sapere cosa emotivamente scuote un cinese a differenza di un italiano? altra cultura, altre usanze, altri modi di fare etc etc etc.....
personalmente non credo sia tanto banale...
sempre che non siate disposti a delegare l'80% del vostro lavoro ad una webagency cinese di cui per forza di cose vi dovrete fidare....(o potreste anche andare a vivere in Cina )
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@alexs2k said:
sempre che non siate disposti a delegare l'80% del vostro lavoro ad una webagency cinese di cui per forza di cose vi dovrete fidare....(o potreste anche andare a vivere in Cina
)
L'hai detto, secondo me è l'unica soluzione plausibile, rimane ora l'ultimo problema della comunicazione fra te e e tale Webagency, se sarete in grado di coordinarvi bene, sarete dei leader, ma ti assicuro che non è assolutamente facile, te ne parlo come esperienza personale, io conosco la lingua cinese, ed è quasi un anno che cerco di far qualcosa con la Cina, ma purtroppo non c'è nulla di scontato quando mi trovo ad affrontare degli argomenti con la Cina. Ah e per inciso: neanche i professionisti del web conoscono così bene l'inglese, questa capacità è un appannagigo esclusivo dei laureati nel campo linguistico, quindi non illuderti di fare niente solo con l'italico inglese. E' semplicemente impossibile!
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@alexs2k said:
e chi vi dice che una landing stile madri sia efficace per il cinese come per l'italiano o l'americano di turno?
come fate a sapere cosa emotivamente scuote un cinese a differenza di un italiano? altra cultura, altre usanze, altri modi di fare etc etc etc.....
Considerando che ogni accoppiata prodotto/target necessita di uno studio specifico per la progettazione della relativa landing page, personalmente ci andrei con i piedi di piombo nel sostenere che nel belpaese, negli US o in qualunque altra parte del mondo sia sempre una sola tecnica comunicativa a funzionare e che, trovata quella, abbiamo a disposizione la panacea per tutti i mali del web di quel paese.Nel campo del conversion enhancement, disciplina che studia come incrementare le conversioni di un sito, non si da mai per scontato che una tecnica funzionerà meglio di un'altra.
Un professionista navigato può intuire come alcune forme espressive si adattino meglio di altre al contesto comunicativo circoscritto (es vendita di viaggi sul mercato online cinese), ma lascia sempre aperta la possibilità di fare test per verificare come alcune variazioni all'idea iniziale possano portare a miglioramenti anche notevoli.Quello che un operatore del web, sia esso cinese o italiano, dovrebbe fare nell'approcciare un nuovo mercato è ammettere che non si può conoscere a priori quale sarà la landing che convertirà di più: per incrementare via via le conversioni sarà necessario progettare un sistema ciclico di testing e analisi che comporta un notevole dispendio di tempo ed energie.
Affidare totalmente questo compito ad un'agenzia autoctona può portare alcuni vantaggi in termini di tempo dedicato allo studio dei competitor e di rapidità (e dunque costi inferiori) nel raggiungere i volumi di vendita prefissati.
Non possiamo escludere però che anche un operatore italiano possa essere in grado di portare vantaggi al sito, seppure a costi superiori (maggior numero di ore dedicate all'analisi iniziale) e in tempi più lunghi (necessità di un numero di test superiore a causa dell'assenza di un background culturale in linea con quello del target).
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Concordo Fuffissima :), ovviamente il mio riferimento ad una tipologia di landing era a titolo di esempio ;)....
Quello che un operatore del web, sia esso cinese o italiano, dovrebbe fare nell'approcciare un nuovo mercato è ammettere che non si può conoscere a priori quale sarà la landing che convertirà di più: per incrementare via via le conversioni sarà necessario progettare un sistema ciclico di testing e analisi che comporta un notevole dispendio di tempo ed energie.
è vero che per le landing è sempre necessario un sistema di testing come è vero che serve pur sempre un punto di partenza.... una prima landing da testare....
Voglio dire che "io italiano" potrei essere condizionato, motivato, stimolato da elementi sostanzialmente differenti dal cinese. Da qui nasce l'esigenza della stretta collaborazione con chi in Cina ci è nato o almeno ci vive.... ovviamente parere personale
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Qui in Australia il turismo cinese è elevato, anche perchè la comunità cinese è numerosissima (a Melbourne i cittadini di origine asiatica sembrano addirittura la maggioranza): l'Asia è il partner preferenziale e la Cina è comunque uno dei paesi geograficamente più vicini.
Nonostante questo i cinesi che arrivano sono soprattutto in visita a familiari emigrati o fuggiti qui, e non sono certo di alto profilo economico.
Inoltre nelle zone più avanzate della Cina (vedi Puhdong, la città del futuro di Shanghai) l'inglese è la lingua più usata, anche per la numerosissima presenza di aziende, tecnici e manager occidentali.
Temo che il cinese che non parla inglese mediamente non abbia neppure la certezza di poter comperare cibo sufficiente ad arrivare alla fin del mese, figuriamoci prenotare un albergo italiano online...