Google, to google e against google

ytrewq

Google, to google e against google

Gente,
probabilmente andro' contro corrente ma mi sta particolarmente a cuore la situazione italiana.

Noto come diversi forum italiani incentrano e diano un messaggio forte alla community considerando Google come una divinita'.

Parto dal principio 'economico'.
Google e' quotata in borsa ad oggi 485$ nel mercato americano (nasdaq).
E' una societa' che ha fatto la propria fortuna avendo come fulcro: internet e i servizi su internet (tutto software).
Eric Schmidt, Larry Page, Sergey Brin e compagnia bella potrebbe comprare cio' che gli pare e senza pensarci due volte.

Di tanto in tanto, leggo thread qui e la', blog ecc ecc
Quello che vedo, e' che google e' considerato il fulcro.
Webmaster, considerati veterani di SEO, marketing ecc ecc come PECORONI alla domanda di un giovincello sull'indicizzazione hanno sempre in testa google, sembri che tante cose su intenet girino intorno a google.

Perche? perche' volete aiutare una multinazione? Google non e' vostra amica, google cura i suoi interesse.. (questo lo dimostra http://www.google.it/search?q=video) come lo dimostrano centinaia di altri fattori.

Se solo per un giorno, i 'servizi' di google non venissero usati da milioni di persone, perderebbero non so quanti punti in borsa.

Leggevo un blog qualche tempo fa, su come aiutare google per migliorare le serp.
Io mi domando.. perche' dovrei farlo? e sopratutto perche lo volete fare? perche' perdere tempo con sta gente?

Mi piacerebbe vedere, non una massa di ***** ma gente che vada controcorrente cosi quanto meno le nuove generazioni che useranno i search engine e quant'altro non abbiano in testa come punto di riferimento google.

Tutti quanti, sembrate che state ******** a google perche'? forse per adsense?
Per non parlare del Pagerank.. ragazzi svegliatevi. Vedo gente, che santo dio, considera il pagerank piu di sua madre... mentre probabilmente hanno 'inventato' sta stronzata per illudere le persone.

Se dovessi chiedere ad un ragazzino: secondo te un PR0 quanti accessi massimo puo fare al mese? sono sicuro che mi deluderebbe e lo dimostra il fatto, che se un ragazzino di nome Tizio chiede a Caio di segnalare il proprio sito, Caio da emerito ignorante te dice di no perche' non avete PR5/6... ma dio mio.. vi rendete conto quanto vi fate influenzare?

Di certo non scrivo qui per rivoluzionare il mondo, perche' personalmente non me ne puo fregar de meno di google e delle sue ***** , ma per farvi riflette un minimo.. perche quando parlerete con i vostri amici esperti SEO o gente che non ne capisce un **** d'informatica e vi chiede informazioni, non ditegli 'googolate' santo dio, non fategli usare google... ci sono tanti ottimi prodotti in giro.
Fra 10 anni, gli (s)fortunati che siederanno davanti al PC non avranno google come homepage ma sarcazzo.com anche per merito vostro.

Mi chiederete e perche' se offre un "buon" servizio?

perche' google ha il predominio
perche' ci sono alternative
perche' google non e' una divinita
perche' la gente viene bannata da adsense e non gli viene data risposta
perche' il 70% degli accessi sui vostri portali li avete da google
perche' siete manipolati da google

Perche infine dovreste usare un po' la testa e pensare che anche voi, ogni volta che avete in testa google, ogni volta che ne parlate, ogni volta che fate una ricerca con google, contribuite alla sua affermazione e predominio e vi state facendo usare... come dei BABBI.

A giorgio e tutti i moderati di sto forum... ovviamente e' anche vostro compito...
Molta gente si accontenta di leggere le notizie di repubblica tanti altri di disinformazione...
la verita' comunque sia non la saprai mai.. quello che avrai e' un punto di vista

bamse

Allo stato attuale se vai su internet non puoi prescindere da Google che copre, almeno in italia, la totalità delle ricerche fatte da utenti.

Quando e se Yahoo, MSN, Wikipedia etc. etc. faranno una concorrenza seria e riacquisteranno posizioni tra gli utenti sarò più che felice di poter ridimensionare l' importanza di Google.

Fino a quel giorno, pecorone o non pecorono non posso avere un sito di successo senza che Google abbia una posizione centrale nello sviluppo del sito stesso.

In fin dei conti, anche se offerto gratuitamente al pubblico, ogni sito è un' azienda che deve perseguire il massimo successo per ripagare delle spese vive affrontate (l'hosting non è gratis) e le ore che ciascuno di noi spende sul proprio sito.

Saremo dei folli se pensassimo ad ottimizzare un sito per MSN ignorando Google, non si tratta di essere pecoroni, ma imprenditori che hanno coscienza del mercato, mercato che è dominato da Google a cui noi volenti o nolenti dobbiamo vendere un prodotto per permettere agli utenti finali, che sono la nostra ricchezza, di trovarci e frequentarci.

albertoseo

Come Seo e come creatore di contenuti da divulgare non posso prescindere da Google: chiunque in Italia lo usa (anche a causa di noi addetti ai lavori che anche come opnion leader lo abiamo innalzato un po' troppo, anche per nostra convenienza, agli occhi dei nostri clienti/utenti). Certo, in Italia credo che Google abbia la fetta più grande della torta. Negli Usa, in Francia e Germania la sua parte è più contenuta. Detto questo, io come qualunque altro webmaster, seo, utilizzatore dei mdr, mi auguro che questa situazione di monopolio de facto finisca al più presto.

Per quanto concerne Adsense, oramai il 2007 segnerà, a quanto è dato sapere dalle fonti autorevoli, l'ingresso anche in Italia delle piattaforme di Microsoft e Yahoo! In più Miva sarà il vero terzo in comodo.

Convengo con te. Come simpatica google oramai sta ai motori di ricerca, come Microsoft sta ai sitemi operativi ed ai browser.

netdream

Credo che il tuo thread...inanzitutto abbia un tono forte, con parolacce e che si addice poco a questo forum...

Quando si parla di posizionamento... chi fa SEO non è PECORONE.. solo perchè prende in considerazione maggiormente google.

Chi fa posizionameto e lo fa a livello professionale... avendo a che fare con aziende CHE VOGLIONO RISULTATI... non può fare il rivoluzionario e non pensare a google..che è il motore che ATTUALMENTE E' IL PIU' UTILIZZATO.

Ad un mio cliente... interessa poco.. che google è quotato in borsa, che se ne frega dei webmaster... e via dicendo... Queste sono chiacchiere...

Il cliente vuole risultati... ed io da bravo esperto SEO glieli devo garantire...

Se domani google... perdesse la sua posizione dominante..ed il primo motore fosse un'altro... Beh, lavorerei per aumentare il rendimento del mio sito con quell'altro motore.

Qui nessuno è servo o leccapiedi... Qui a fine mese si devono guardare i rendimenti... e basta.

Le tue idee in parte sono anche giuste, ma ad una persona nuova su un forum che si affaccia ora al mondo del posizionamento, non puoi certo dire..che google non serve a niente... Oggi è il numero uno come numero di ricerche e come qualità dei risultati... C'è poco da dire... tutto il resto sono solo belle parole...

Inoltre mentre prima google era un motore utilizzato principalmente da addetti ai lavori.. oggi la sua diffusione è talmente ampia in Italia che anche un ragazzino di 15 anni (che non parla con nessun SEO) per fare le sue ricerche..scolastiche va su google...

Ciao... e non ti arrabbiare tanto.. Nella vita c'è di peggio...

albertoseo

@netdream said:

Credo che il tuo thread...inanzitutto abbia un tono forte, con parolacce e che si addice poco a questo forum...

Non per prendere la parte di chi ha aperto la discussione, ma non vedo parolacce e cattive intenzioni nel suo linguaggio ...

@netdream said:

Il cliente vuole risultati... ed io da bravo esperto SEO glieli devo garantire...

Se sei un bravo Seo ammetterai che puoi garantire nulla. Dai ... siamo sulla stessa barca, ma tocca anche a noi conoscere i limiti in cui operiamo ...

trancedesigner

mah, motivi per cui utilizzare google c'è ne mille più uno ma va beh, io NON leggo repubblica...

direi che bisgona dividere la questione:

1 - filosofica, etica, morale come la vogliamo chiamare e
2 - economica

non sto qui a scrivere nulla sul primo punto, sono daccordo su tutto quanto il "dovrebbe essere" ma sul secondo, se non faccio il pecorone non sfamo mia figlia che mangia come un lupo e fa altro come un leone per cui se un cliente mi chiede che vuole essere sulla prima pagina di google, IO LO METTO SULLA PRIMA PAGINA DI GOOGLE (almeno ci provo) perchè altrimenti non campo e comunque non lo metto solo su google... poi quando diventerò miliardario farò anch'io come Gates che ora si da alla filantropia.

piccola nota: io non sono credente ma mettere nello stesso post un sacco di parolacce e un sacco di volte la parola Dio mi pare minimo poco coerente e poco rispettoso...

bah...

achille

netdream

@AlbertoSeo said:

Non per prendere la parte di chi ha aperto la discussione, ma non vedo parolacce e cattive intenzioni nel suo linguaggio ...

Se sei un bravo Seo ammetterai che puoi garantire nulla. Dai ... siamo sulla stessa barca, ma tocca anche a noi conoscere i limiti in cui operiamo ...

Beh io i miei limiti li conosco eccome

Ma secondo te, li risolvo se un mio cliente mi chiede di avere piu accessi con il suo sito ed io non lo ottimizzo per google ?

Ma dai... il ragionamento è giusto... Il monopolio è palese... Ritengo però che alla fine.. l'utente finale...non è cosi stupido come noi..crediamo...

Se la gente utilizza in massa google... vuol dire che cmq... nonostante i difetti..mostra risultati che soddisfano l'utente...

Preciso che io non sono un difensore di google... per partito preso.
Se ti rileggi qualche mio post, vedrai quante volte mi sono lamentato del motore... Però bisogna avere un minimo di concretezza... Oggi google... è il piu usato..e noi dobbiamo lavorare, ottimizzando i siti...tenendo in considerazione questo fattore.

Quanto al fatto che io non posso garantire niente... beh... qualche sito... ai primi posti ce l'ho portato... quindi, voglio dire.. le cose che ho appreso dagli studi e da questo forum, a qualcosa son valsi...

In ogni caso, mi spieghi la soluzione quale sarebbe? L'amico del forum ha scritto che dobbiamo svegliarci...:) E dopo che abbiamo sputtanato in giro google... cosa abbiamo risolto??

Pompiamo come pazzi Msn di zio Bill?? e secondo te.. Msn e Yahoo.. trattano bene i webmaster... e non ragionano nell'ottica del profitto ???

Quando in ballo ci sono gli interessi... spodestare google a favore di un altro.. non risolverà di certo il problema... e cmq.. in Francia.. dove google... non è al primo posto.. non credo che i SEO francesi.. abbiamo un trattamento migliore degli italiani...

Ecco perchè considero solo in parte giusto il discorso di ytrewq.

Un mio amico molto piu giovane di me che si affaccia ora al posizionamnto, mi ha chiesto quale era il motore principale e gli ho detto: google, perchè ha un volume di ricerca superiore agli altri. Sono per questo un PECORONE ?

Ciao

ignatz

Mi è appena capitata una cliente che vuole essere prima su Virgilio, perchè lei usa Virgilio (lei lo chiama ancora così):

Carissimo ytrewq ,
il mondo è bello perchè ci sono tante alternative e tanti punti di vista.
Questi toni da Savonarola mi lasciano sempre attonito. Fatti un giro da Matt Kazz, magari ti offre una birra...:)

ytrewq

Una piccola premessa,
nel primo posto non credo di aver offeso nessuno con pecorone, 'dio' e compagnia bella... visto che spero chi replichi a questo post sappia di cosa sto parlando e vive nella realta'... non ho bestemmiato e non credo si scandalizzi nessuno se dico dio.. (magari editate il thread con VM18 nel title)

detto questo....vi siete chiesti perche' ho scritto su un forum di webmaster e non su una newsletter sarcaxxo? (cosi non dico brutte parole)

Incominciamo col dire che molte aziende, societa' che hanno la propria vetrina in internet stanno cercando/cercano/cercheranno esperti nel settore SEO, gente che abbia come prerequisiti data mining, programmazione ad oggetti, SQL ecc ecc
Spero che siate daccordo con me che un SEO prefessionista, non sia occupi solo di link building, ottimizzazione dei tag e cosette varie ma di ben altro.

Alcuni portali italiani si prendono cura del posizionamente, altri no... (forse perche non hanno ancora ben capito l'importanza di un motore di ricerca o per ignoranza o non hanno capito il potenziale o che ne so io... )
I SEO hanno un ruolo rilevante nei motori di ricerca.
Sono loro, infatti che con il loro lavoro fanno indicizzare al meglio le pagine e danno consigli e bla bla bla.

Il problema non e' di fare la rivoluzione ma di aver un minimo di cultura, crederci e diffonderla in giro.

L'esempio che mi viene in mente e M$ e Linux ... anni fa si conosceva solo M$ adesso il ragazzino di 15 anni usa anche linux o quanto meno sa che esiste un'alternativa...
(so perfettamente che se gli dico chi era Linus Torvalds non me lo dice... magari pero se nomino bill gates.. mi dice: uno molto ricco)

Nessuno sapeva, prima cos'era adesso abbiamo 2 mila distribuzioni e c'e' alternativa a m$
(es. sistemi bsd, mac, linux, solaris e centinaia di altre distribuzioni).

Non voglio ne creare polemica, ne mi arrabbio tanto (so che c'e' di peggio nella vita) la prendo molto 'easy'... e se al tuo cliente gli interessa poco di quello che c'e' dietro a google magari se tu sei un seo professionista (io non lo sono), che hai un po di passione per quello che fai gli spieghi la situazione... le cose potrebbero cambiare fra 5/6 anni.

Nel mondo del lavoro c'e' gente che non vuole saperne di microsoft, che non usa windows e compagnia bella e ha preso altre strade..
credete che non si possa fare lo stesso con internet e i motori di ricerca? .
Google basterebbe considerarlo alla pari di altri motori o addirittura non considerarlo...

Per tutti quanti, leggete i contenuti e non soffermativi sulle parole per cortesia.. non voglio convincere nessuno ne accusare nessuno di essere un pecorone... desidererei pero' che venissero fatte repliche costruttive... che repliche non hanno niente a che fare sui contenuti ma sul linguaggio che uso..

ignatz

@ytrewq said:

Per tutti quanti, leggete i contenuti e non soffermativi sulle parole per cortesia.. non voglio convincere nessuno ne accusare nessuno di essere un pecorone... desidererei pero' che venissero fatte repliche costruttive... che repliche non hanno niente a che fare sui contenuti ma sul linguaggio che uso..

Guarda che ho letto bene. Se separi contenuto e linguaggio forse non hai colto bene cosa è internet nè cosa è il SEO. Il tuo approccio da programmatore noglobal non mi pare molto costruttivo .

Credo che la questione di fondo del tuo discorso sia la libertà, però se dici che google fa successo per merito dei SEO, forse non hai preso in considerazione il fatto che il SEO non è affatto conosciuto. Quando mi chiedono che mestiere faccio e io gli dico SEO mi guardano stralunati. Quando gli dico che Google è il maggior motore di ricerca, alcuni, e non pochi mi rispondono: ah sì? Io uso msn, io adopero yahoo. Insomma, non vedo i SEO nel ruolo di opinion leader.

Che poi google stia monopolizzando troppo, è chiaro. Ma sinceramente sono per la totale libertà: se uso IE è perchè mi piace più di Firefox, anche se Firefox ha centomila funzioni in più per il lavoro che faccio, se bevo Coca Cola è perchè la Pepsi non mi piace: quale è il problema? Aiuto le multinazionali? E viceversa, se uso google abbatto msn? Se uso yahoo li danneggio tutti e due? E se google andasse in fallimento? Pazienza, è fallita anche la parmalat e trinco grappa a colazione.

Su questioni più particolari sono d'accordo con te (il PR su tutte), ma non voglio approfondire troppo: per ora lascio spazio agli altri. Ci sentiamo più avanti.

bye

fusionman

Quando una qualsiasi azienda o anche una persona fisica raggiunge certi livelli scatta sempre la fazione che cerca di tirar giu il successo ottenuto.
Sono completamente d'accordo a tirar giu un monopolio quando questo è imposto e quando lo stesso monopolio decide direttamente quanto devi pagare e perchè.
Nel caso di google il discorso è un po diverso. L'azienda s'è meritata la posizione che occupa adesso...c'è poco da fare.
Non impone niente a nessuno. Alla fine siamo sempre noi che scegliamo e non mi sembra sia stato ricattato qualcuno o che vengano ridefinite le pagine iniziali dei browser.
Non si può prescindere da google semplicemente perchè è il migliore e non perchè è un monopolio. Le loro versioni beta sono di gran lunga avanti alle versioni definitive degli avversari. Ogni cosa che inventano è automaticamente copiata (tra l'altro male) da tutti gli altri.
Quando ci sarà uno migliore allora le cose cambieranno.
Quando ci sarà qualcuno che seguirà la sua strada e creerà un motore/servizio/qualsiasialtracosa che sia più preciso e funzionale allora google si ridimensionerà da solo.

Sarebbe come dire che io non posso inventare niente di eccellente altrimenti tutti saranno costretti ad usare la cosa che ho fatto.
Questo non è normale. Se creo qualcosa fuori dal comune è giusto che sia io ad essere il più usato ed il migliore. O no?
E se un SEO deve per forza mettere al primo posto google è perchè, tralasciandolo, avrebbe un ritorno molto inferiore e conseguentemente diventerebbe un SEO di seconda categoria.

Abbiamo devi veri monipoli in italia che non si chiamano google...pensiamo a togliere di mezzo quelli.

Ciao

P.s. SEO significa Search Engine Optimization. Non è ottimizzazione per google ma per motori di ricerca. Ovviamente poi l'importanza maggiore è data a chi da un ritorno maggiore ma questo non significa che vada preso in considerazione SOLO google

yak

perche' google ha il predominio
vero e finché l'ha non mi schiodo da migliorare tutto per google. anche perchè migliorandolo per lui lo miglioro anche per altri motori di ricerca
perche' ci sono alternative
già. ci sono, ma sono solo alternative. non sono google con il suo 65% di share sulle ricerche, se non di più
perche' google non e' una divinita
e non mi pare che tu sia il Messia del web. (senza offesa eh? del resto io sono un pecorone)
perche' la gente viene bannata da adsense e non gli viene data risposta
scommetto che ti è capitato...
perche' il 70% degli accessi sui vostri portali li avete da google
infatti: e vediamo che rimanga il 70% o cresca. Per la cronaca però i miei siti hanno il 28,3% di accessi da google...ah dimenticavo la fonte: google analytics!
perche' siete manipolati da google
No perchè mi piace la politica della meritocrazia e google merita di essere scelto da me sia come webmaster che come seo neofita per la qualità che permette di ottenere.

Scusa, ma trovo il tuo topic alquanto indisponente, non per i contenuti (anche loro genuinamente intrisi di un atteggiamento che comunque non reputo "positivo") quanto per il modo di esprimerli. Sarò pure BABBO ma io chiedo scusa anche per fare una domanda banale alle persone su questo forum.

ytrewq

ragazzi,
non mi attaccate 'etichette' non sono ne uno ne un noglobal... ne il messia, ne un rivoluzionario... non sono cosi pazzo da avere siti web o adsense, ne' vivo con/per google...
sto solo presentandovi quello che penso.. e non chiedo di essere seguito da nessuno... ma di farvi un opinione.. che poi vogliate renderla pubblica o lasciare perdere... sta a voi decidere.

Tornando.. purtroppo mi rendo conto che la formazione che molta gente ha nel mondo dei SE e' basata su fondamente che non hanno storico.

E la storia dovrebbe insegnare... l'evoluzione di internet, GPL, open source... a molti non dicono niente...
molta gente ad oggi pensa che open source significa gratis.. solamente per disinformazione o perche' nessun glli ha detto differentemente.

google non e' stato imposto da nessuno (e ci mancherebbe pure) concordo con fusionmen ma se e' diventato quello che e'.. e perche' e' presente ovunque.. dimmi un browser che non abbia integrato la ricerca in google... (strategie di marketing?) perche' ti fanno sponsorizzare firefox? perche' sono contro a IE? perche, se usi la loro toolbar, ti chiedono di inviare le ricerche che hai fatto?
sono spesso al posto giusto...

E se poi mi parli di versioni beta se guardi un po' in giro.. google e' brava a nascondere i propri difetti o a non farli 'trovare'
fino a qualche tempo fa chiunque avesse un account gmail poteva aver letto la posta da Tizio (Gmail e' uno dei tanti ci sono altri prodotti).. grazie... che scrivono beta.

PS anche la cocacola da lavoro a migliaia di persona, come la nestle' come microsoft come la societa' xxx e con cio'? chi sta al managment e' brava gente?

Tu vedi e trovi quello che loro vogliono.. ne piu ne meno...

Le mie parole possono sembrare indisponenti, ma non lo sono (almeno non e' mia intenzione fare attacchi personali ... non conosco nessuno di voi e non ce l ho con nessuno.)

gente che legge questo forum sono/saranno i SEO del presente/futuro.. sappiate che anche voi avete una responsabilita' e il futuro di google dipendera' anche da voi.. io non predico il futuro, ma voi tutti, in parte, si.

rigby76

Lo strapotere di Google...

Argomenti interessante; peccato che posto così non serva ad altro che far innescare flame.

fusionman

Io non credo si inneschino flame. Ognuno dice la sua in modo pacifico.
Non credo ci sia qualcuno che si senta profeta o che voglia imporre qualcosa.
Io ho espresso la mia poi ognuno fa quello che crede meglio fare.
Torno a dire che se è una persona ha una intuizione che potrebbe portare al successo non credo l'abbandoni per "paura" che tutti poi la utilizzino.
Le beta di cui parlavo erano ovviamente affette da bug. Sfido chiunque a presentarmi un prodotto su web che non sia violabile in qualche modo.
Io parlo dell'idea, del modo di utilizzo, della geniale analisi dietro ogni progetto.
Google ha introdotto il mondo ajax in modo massiccio quando gli altri usavano ancora i-frame e lenti refresh di pagina.
Quando uscì google maps nessuno riuscifa a fare una cosa simile. Navigare la mappa trascinando con il mouse è stata una rivoluzione.
Oggi programmo anche io in Ajax ma quando lo facevano loro pensavo fosse un detersivo.
A questo mi riferisco e per questo sono i migliori per me.
Poi io cerco di non etichettare nessuno...scambiamoci punti di vista in modo corretto e rispettiamo le idee altrui mantenendo, ovviamente, un tono educato. E ovviamente, ytrewq, rispetto il tuo punto di vista.

Un saluto

ferro9

@trancedesigner said:

mah, motivi per cui utilizzare google c'è ne mille più uno ma va beh, io NON leggo repubblica...

direi che bisgona dividere la questione:

1 - filosofica, etica, morale come la vogliamo chiamare e
2 - economica

non sto qui a scrivere nulla sul primo punto, sono daccordo su tutto quanto il "dovrebbe essere" ma sul secondo, se non faccio il pecorone non sfamo mia figlia che mangia come un lupo e fa altro come un leone per cui se un cliente mi chiede che vuole essere sulla prima pagina di google, IO LO METTO SULLA PRIMA PAGINA DI GOOGLE (almeno ci provo) perchè altrimenti non campo e comunque non lo metto solo su google... poi quando diventerò miliardario farò anch'io come Gates che ora si da alla filantropia.

piccola nota: io non sono credente ma mettere nello stesso post un sacco di parolacce e un sacco di volte la parola Dio mi pare minimo poco coerente e poco rispettoso...

bah...

achille

Non conosco trancedesigner (e la foto nell'avatar mi sembra perlomeno inquietante... :D) ma concordo in tutto con il suo post.

Riconosco a tutti il diritto di boicottare un'azienda per ragioni ideologiche o politiche (lo faccio anch'io, si può fare anche in positivo, una per tutti la campagna per acquistare prodotti danesi dopo l'infame attacco dei fondamentalisti mussulmani) ma qui siamo in un forum che parla di posizionamento, e se vogliamo guadagnarci la pagnotta con il posizionamento (perchè di questo si tratta) non possiamo, per ora, prescindere da Google.

nbriani

Ciao ytrewq, ti do' il mio benvenuto nel forum...

Provero' a lasciar stare il "tono" del tuo post d'apertura, di cui non ne capisco ne condivido i modi cosi' "accesi" e poco rispettosi (penso ai pecoroni)...

Non ho capito nemmeno qual'è il senso della discussione... cos'è che ti da fastidio? ... provo ad interpretare:

"tutti parlano solo di Google"

Vero, verissimo... pero' dividiamo due aspetti delle considerazioni che fai:

Primo. I SEO (cioè i Search Engine Optimizator : coloro che lavorano per ottimizzare un sito per i motori di ricerca) lo fanno (di parlare soprattutto di lui!) perchè Google è il motore piu' usato. punto. E non è certo per colpa loro , ne sta a loro giudicare il perchè, il SEO è un SEO non un messia di internet e se il suo compito è posizionare documenti sui motori di ricerca, sarebbe un pazzo a non "occuparsi" e incentrare molti dei suoi sforzi proprio su Google.... non vedo perchè parli di "leccare il culo" o cose simili... si tratta di lavorare ... sarebbe come una agenzia pubblicitaria televisiva che NON pubblica per principio spot su , che so', mediaset, perchè non approva Berlusconi.... forse farebbe qualcosa di eticamente considerabile (a seconda dei punti di vista) ma non farebbe certo il meglio per i propri clienti...

Concordi?

Secondo: Tutti noi utenti di Internet. Qui ci possiamo chiedere, perchè usiamo TUTTI in maggioranza Google? è davvero il migliore prodotto? ce ne sono anche altri?
Allora se a te non piace, come a molti non piace windows e preferiscono linux, oppure usano firefox e non explorer, invece di scrivere un post come hai fatto , potresti identificare alcuni argomenti e illustrarli anche a gli altri... che so' test su ricerche fatte su diversi motori, comparazione di prodotti "google related" con altri, insomma che so', argomenti, idee, ragionamenti sensati e razionali e saremmo tutti felici di dscuterne insieme...e diffondere magari aspetti a cui pochi hanno avuto modo di pensare... come del resto abbiamo già fatto piu' volte in questo forum parlando ad esempio di monopolio, delle questioni Google/Cina, delle cause subite dagli editori di carta stampata, cosi' come abbiamo parlato ad esempio di LIVE e delle sue nuove e interessanti features, oppure di motori emergenti come ASK o Clusty..ecc ecc ecc

Fatti un giro nel Forum e troverai tanti argomenti, anche critici su Google, su cui abbiamo discusso...

Su questo secondo aspetto, una mia personalissima opinione, i pecoroni, gli utonti come dici tu, hanno già abastanza problemi da risolvere davanti al monitor e alla tastiera.... che quello del motore di ricerca da usare è un qualcosa che passa certamente in secondo piano... penso sia una questione di semplicità, di praticità, non tutti hanno voglia, tempo e passione come noi per discutere di ogni virgola di cio' che appare sui nostri desktop.... non pensi?

...e poi se ne fai una questione di principi, ti diro' che a me preoccupano molto di piu' i "pecoroni della televisione" (cioè coloro che subiscono e "assorbono" il modello di società che viene dalle nostre televisioni) di quelli che subiscono il fascino di Google... ..ma questa è tutta un altra storia...

Nicola

ytrewq

Gente,
siete voi che con il vostro lavoro professate la vostra 'fede'.

Quando SEO, webmasters... parlano di google non fanno che alimentare giorno dopo giorno il suo predominio ne consegue che la percentuale di persone che lo usera', crescera'...

Che importanza ha che sia il piu usato? Microsoft non lo e'? e ti pare che ci sia gente che sia intimidita dal fatto che un sistema unix non e' 'tanto' usato? o che non si arrivi a risultati n volte performanti e migliori?

La situazione in italia, lo so, non e' delle migliori ma fra un paio di anni le cose potrebbero cambiare.
Molti dicono che fare SEO e' un lavoro nuovo, bene... sta a voi 'ESPERTI SEO' decidere il futuro, quale direzione prendere, le scelte da fare, come illustrare al cliente i motori di ricerca, essere dei 'SE evangelist'.

Dovreste presentare alla gente, se credete in cio' che fate, i vostri punti di vista... che vadano controcorrente o no... Non c'e' nessuno che ha la verita' in mano.

Ti ripeto, in aziende IT ci sono molte persone che non ne vogliono sapere di windows e sono specialiste in sistemi BSD, altre a cui piace sviluppare in python anziche' in perl e cosi via...

Sono scelte che ognuno di noi fa, per solide base... e se chiedi il perche' di queste scelte le argomentazioni sono valide.

Adesso, ho scritto in parte quello che penso di google ma siete voi che 'studiando' e leggendo dovete farvi un opinione. Io la mia scelta l ho fatta.

Vedo gente sul forum che ha 2000 e passa post (non so come abbiate fatto a raggiungere ste cifre) e molte volte vedo delle risposte a ste domande fatte da 'newbie' ... e rimando a bocca aperta.
Avete una responsabilita', perche' il ragazzino oggi si sta formando ed e' capace di farsi un idea... un domani sara' un 'pecorone'... o come la vecchietta di 60 che passa ore e ore davanti alla TV a sentire i dibattiti di Tizio e Caio o i telequiz e arriva a fine giornata soddisfatta per aver indovinato il nome del premier italiano

google non lo mette in dubbio nessuno, ha fatto/fa un ottimo lavoro... sa scegliere i suoi dipendenti per raggiungere ottimi risultati...
Il servizio su cui basa tutto il suo potere e' l'algortimo di indicizzazione.. tutto quello che e' possibile indicizzare lo indicizza,
MA sta cambiando strada... assume atteggiamenti e posizioni d'abuso... e non ci vuole la sfera di cristallo per vedere IL come lo fa'.
riflettete...

dechigno

Ma in poche parole... che alternative proponi ?