• User Attivo

    Domanda principale.. "Quale è l'obietivo ?"
    Il resto viene in base a quello.. non è che togli e metti a casaccio... tutto in base a quello che è il tuo obiettivo... da li plugin e cavolate varie..
    Quello che devi fare è ciò che è importante per l'utente il resto sono solo fregnacce da chi guarda continuamene il suo sito e lo vorrebbe più fico... ma più fico secondo lui.. poi vabbé mi fermo con questo thread perché mi pare sterile


    G 1 Risposta
  • Bannato Super User

    @mirkomassarutto

    Se guardi con attenzione la disponibilita dei plugin di wordpress scoprirai che ci sono tanti plugin che possono fare la differenza tra il tuo sito e il sito che fa 2 visite al mese, tecnicamente sono la stessa cosa ma con i giusti accorgimenti cambia tutto.

    Dunque a mio avviso il successo dipende dalla innovazione e Wordpress funziona con i plugin, leggendo questo forum sembra che ci sia un po di avversione verso i plugin ma io vedo molti temi che ne consigliano anche 6-8 di plugin da usare per dare il meglio e non mi sembrano ne lenti e ne temi scadenti anzi tuttaltro.

    Dunque a mio avviso la maggior parte dei siti non va perche sono tutti la solita cosa, il tema base installato che non piace a nessuno, qualche cambio di colore e 2 notiziole che non interessano a nessuno che trovi subito nel motore id ricerca o nei social.

    Da qui la mia idea di sperimentare plugin che a mio avviso fanno la differenza tra il blogghetto da 2 visite al mese e il sito di successo che fa visitatori.

    Saluti


    mirkomassarutto andreadragotta 2 Risposte
  • User Attivo

    @guadagnaeuro Non è un problema di Wordpress o non Wordpress o di Plugin e non plugin... o di template o non template.

    Il problema fondamentale è quello per cui innanzitutto devi avere un contenuto che interessa, poi pensi a come rappresentarlo per far si che sia gradito e poi pensi anche alla struttura tecnica che deve supportare il tutto.

    Se il tuo sito è veloce, oltre a rendere contento l'utente finale e BigG, vuol dire che è ben ottimizzato e ti costerà meno in struttura... ma forse tu ti sei fermato a piccoli hosting e non ti preoccupi della banda occupata o delle risorse (ram e processore) del server...

    Poi puoi fare come vuoi... metti i plugin che ti interessano... io personalmente programmo da notepad.. e nemmeno in php. Quello che conta è il risultato

    Il sito deve:

    1. Avere contenuti interessanti
    2. Risultare gradevole all'aspetto
    3. Risultare di facile navigazione
    4. Essere rapido nel rispondere
    5. Consumare meno risorse possibile.. perché sono un costo

    G 1 Risposta
  • Bannato Super User

    @mirkomassarutto ha detto in Come capire se il sito è troppo pesante e dunque meglio ridimensionarlo ?:

    Il sito deve:

    Avere contenuti interessanti
    Risultare gradevole all'aspetto
    Risultare di facile navigazione
    Essere rapido nel rispondere
    Consumare meno risorse possibile.. perché sono un costo

    Condivido ma Wordpress base non ti permette di creare un sito accattivante perche è troppo limitato dunque l'unica soluzione e integrarlo con plugin (possibilmente utili).

    Saluti


  • Staff Tecnico

    Secondo me @guadagnaeuro il discroso è sempre quello.

    WordPress base non ti permette di avere un sito performante, bello e chi più ne ha più ne metta se non hai conoscenze tecniche.

    La tua domanda iniziale era:

    Come capire se hai inserito troppe cose nel blog (widget, plugin, funzioni) e dunque quando è bene fermarsi e non aggiungere altro ?

    Una volta appurato che il sito è lento bisogna trovare una soluzione, perchè solo con la consapevolezza non si va da nessuna parte.

    Però NON esiste una soluzione standard per tutti!

    Se parliamo di soluzioni generiche e ad alto livello e quindi che non richiedono particolari conoscenze tecniche la cosa più scontata è:
    Togli i plugin che non servono o servono poco

    Questo non vuol dire che devi avere massimo due plugin, vuol dire che devi togliere o sostituire tutti quei plugin che alla fine non ti portano un vantaggio misurabile, ma tutto viene fatto a seguito di valutazioni. (non devi togliere lo slider, ma magari puoi cambiare revolution slider con metaslider)

    Se poi vogliamo andare più sul tecnico puoi deregistrare i plugin nelle pagine in cui non servono, usare sistemi di cache, usare lazy loading delle immagini, etc.

    Ma come detto sopra tutto deve essere valutato.

    Una cosa è certa il blog non ha 2 visite solo perchè non ha il plugin figo, probabilmente ha 2 visite perchè non è posizionato da nessuna parte o perchè la qualità dei contenuti è bassa.
    Se fai un progetto e la qualità è bassa anche se sei bello e veloce non ti guarda nessuno.

    P.S: se vuoi potremmo fare un esperimento, metti qui il link di un tuo sito e magari chi vuole può fare un po' di analisi e pubblicarla con qualche esempio di come risolvere eventuali problemi (se ci sono), così lasciamo anche qualcosa di concreto. Che ne pensi? 🙂


    G 1 Risposta
  • Bannato Super User

    @andreadragotta ha detto in Come capire se il sito è troppo pesante e dunque meglio ridimensionarlo ?:

    Una cosa è certa il blog non ha 2 visite solo perchè non ha il plugin figo, probabilmente ha 2 visite perchè non è posizionato da nessuna parte o perchè la qualità dei contenuti è bassa.
    Se fai un progetto e la qualità è bassa anche se sei bello e veloce non ti guarda nessuno.

    Conosco persone che con 1 pagina su wix (dunque non hanno neppure un dominio) e con 0% seo ti fanno 5000 visite al giorno dai social e migliaia di euro al mese di fatturato in conversioni dunque il posizionamento è relativo, il posizionamento serve per chi sa vivere solo di Google, chi sa come vivere con altre strade di marketing da poco conto al posizionamento.

    Oggi il mio interesse è guardare chi porta risultati concreti non chi teorizza risultati che poi in pratica non si vedono mai o li vede 1 su 1000 e a mio avviso non esiste un buon marketing se non porta rendimento economico, quello non è marketing è perdita di tempo inutile da cui stare alla larga.

    Saluti


    andreadragotta mirkomassarutto 2 Risposte
  • Staff Tecnico

    @guadagnaeuro riesci a condividere qualche esempio? Li conosci di persona o hai visto solo i loro adv in cui mostrano guadagni incredibili vendendo contenuti dalla dubbia qualità?

    Comunque sei uscito fuori tema, la tua domanda riguardava le performance di un sito wordpress e siamo finiti a parlare di strategie di marketing.


    g.lanzi G 2 Risposte
  • User Attivo

    @guadagnaeuro bah...
    Ti dico una cosa sola... non arrivano click se non investi... se poi fai investimenti in ADS o SEO è una tua scielta.

    Detto ciò.. se investi in ADS avrai un introito immediato con spese sicure.. se investi in SEO avrai un introito che ci metterà un po' e poi sarà gratis (o quasi.. perché comunque il risoultato SEO va curato)

    Normalmente suggerisco un investimento "misto"... poi fai come credi e mostraci i risultati...

    Mi tolgo da questo thread perché noioso


  • Moderatore

    @andreadragotta ha detto in Come capire se il sito è troppo pesante e dunque meglio ridimensionarlo ?:

    Comunque sei uscito fuori tema, la tua domanda riguardava le performance di un sito wordpress e siamo finiti a parlare di strategie di marketing.

    Concordo. Cerchiamo di restare in tema con la domanda fatta.
    @guadagnaeuro, se hai ancora dei dubbi riguardo all'argomento lentezza del sito, chiedi pure.

    Il discorso sul marketing potrebbe anche essere interessante, ma questo non è il topic adatto.
    @guadagnaeuro, se vuoi aprire un nuovo topic nella sezione di marketing, portando qualche dato oggettivo, sono sicuro che il discorso potrebbe anche continuare e farsi interessante.


  • Bannato Super User

    Fermiamoci qui col discorso perchè siamo già OFF TOPIC.

    Saluti


  • Moderatrice

    Bella discussione..my2cent

    • immagini non ottimizzate
    • database sopra i 200mb per un sito vetrina
    • hosting

    G 1 Risposta
  • Bannato Super User

    @caygri-com

    Per immagini ottimizzate cosa intendi ?

    Ho visto ecommerce realizzati da web agency che si occupano di realizzare ecommerce con home page da 5 mega (ed immagini da 1 mega ciascuna) eppure sono molto conosciuti e lavorano forte su internet mentre ho visto siti super ottimizzati dove non c'è nulla che sono dei flop colossali e non vendono niente.

    Se puoi dare dei parametri nmerici per capire.

    Ti ringrazio

    Un Saluto


    la Elena 1 Risposta
  • Moderatrice

    @guadagnaeuro intendo in webpd o di alta qualità ma con ridotto peso...la cache e gzip aiutano molto


    G 1 Risposta
  • Bannato Super User

    @caygri-com ha detto in Come capire se il sito è troppo pesante e dunque meglio ridimensionarlo ?:

    webpd

    Riguardo webpd ho letto molti pareri che lo sconsigliano infatti non lo usa quasi nessuno perche alcuni browser sono incompatibili.

    Se guardo anche questo forum vedo normalissime immagini png e mi sembra che questo sia un forum molto seo ed attento alla velocita eppure usa normalissimi formati immagine.

    Le immagini possono essere notevolmente ridotte con dei software per occupare poco.

    Saluti


    g.lanzi 1 Risposta
  • Moderatrice

    anche...si c'è incompatibilità con safari...ci sono ben poche immagini su questo sito..come detto ottimizzazione e ridimensionamento aiutano molto.
    di norma, per cosa usi wordpress?


    G 1 Risposta
  • Moderatore

    @guadagnaeuro

    Per quello che riguarda le immagini, personalmente utilizzo le seguenti regole:

    Per tutte le immagini: dimensione massima lato maggiore: 1200px

    • foto senza trasparenze: jpg, 100dpi, 75% di qualità
    • foto con trasparenze: png
    • grafiche e loghi: svg autoprodotte
    • se possibile, abilitare il caricamento automatico di webp, in caso il browser del visitatore le supporti.

    Infine, in linea teorica, nessuna immagine supera i 150Kb, meglio se sta tra gli 80 e i 120 Kb. Le svg non vanno oltre i 3 Kb.

    Personalmente, trovo che queste impostazioni siano sufficienti per blog, siti aziendali, ecommerce, siti vetrina e molto altro.

    Le immagini Webp sono parzialmente supportate da Safari, non supportate da Explorer (che comunque non dovrebbe essere quasi più in circolazione) e dal KaiOS browser. (https://caniuse.com/?search=webp)

    Uniche eccezioni che mi vengono in mente alle regole personali che ho condiviso: gallerie fotografiche professionali e siti portfolio di grafica o fotografia.


  • Bannato Super User

    @caygri-com ha detto in Come capire se il sito è troppo pesante e dunque meglio ridimensionarlo ?:

    per cosa usi wordpress?

    MI serve per woocommerce ma sto seguendo una linea grafica personale, non mi piacciono i siti che vedo su internet a livello grafico, dunque sto seguendo una mia idea personale, non ho trovato niente di interessante su internet per ispirarmi.

    @g-lanzi ha detto in Come capire se il sito è troppo pesante e dunque meglio ridimensionarlo ?:

    Per tutte le immagini: dimensione massima lato maggiore: 1200px

    foto senza trasparenze: jpg, 100dpi, 75% di qualità
    foto con trasparenze: png
    grafiche e loghi: svg autoprodotte
    se possibile, abilitare il caricamento automatico di webp, in caso il browser del visitatore le supporti.

    Infine, in linea teorica, nessuna immagine supera i 150Kb, meglio se sta tra gli 80 e i 120 Kb. Le svg non vanno oltre i 3 Kb

    La tua è una risposta molto interessante perhe mi aiuta a capire "numericamente".

    Ho il dubbio se sia bene rimpicciolire alcune immagini sopratutto per woocommerce tuttavia non so bene quali controindicazioni si possono ottenere.

    Sto usando alcune gallery che scorrono i prodotti e dunque caricando varie immagini in sequenza.

    Ad esempio per delle slide a tutto schermo quali dimensioni consigli di usare ?

    Per i prodotti di woocommerce ?

    Attualmente sto testando il sito in locale, non è online dunque non posso neppure postare url dato che non è attivo e non è online.

    Ringrazio per le gentili risposte.

    Saluti


    g.lanzi 1 Risposta
  • Moderatore

    @guadagnaeuro ha detto in Come capire se il sito è troppo pesante e dunque meglio ridimensionarlo ?:

    La tua è una risposta molto interessante perhe mi aiuta a capire "numericamente".

    Sottolineo che è solo il mio modo di fare le cose, non una verità assoluta, eh. Mi fa piacere che trovi utili i dati.

    @guadagnaeuro ha detto in Come capire se il sito è troppo pesante e dunque meglio ridimensionarlo ?:

    Ho il dubbio se sia bene rimpicciolire alcune immagini sopratutto per woocommerce tuttavia non so bene quali controindicazioni si possono ottenere.

    L'unica controindicazione è che le immagini si vedono male se troppo piccole o troppo compresse. Non me ne vengono in mente altre. Per WP il formato di file non cambia molto, è la loro dimensione quella che conta. Attenzione con le svg, però! (Ne ho parlato in un video nello specifico, se sei interessato ti mando il link)

    @guadagnaeuro ha detto in Come capire se il sito è troppo pesante e dunque meglio ridimensionarlo ?:

    Ad esempio per delle slide a tutto schermo quali dimensioni consigli di usare ?

    La cosa migliore è ragionare con la dimensione media dello schermo dei nostri utenti. Se i tuoi compratori usano cellulari, le immagini possono essere relativamente piccole, ma se usano degli schermi 4K, le cose cambiano.

    Io credo che equilibrio dovrebbe essere la parola d'ordine qui. Fai delle prove su varie risoluzioni e / o dispositivi.

    @guadagnaeuro ha detto in Come capire se il sito è troppo pesante e dunque meglio ridimensionarlo ?:

    Attualmente sto testando il sito in locale, non è online dunque non posso neppure postare url dato che non è attivo e non è online.

    Puoi accedere al tuo sito in locale usando la LAN tramite un altro dispositivo, basta sapere l'ip e la porta del server. Puoi quindi vedere il sito tramite vari dispositivi e capire come le immagini vengono visualizzate.


    G 1 Risposta
  • Bannato Super User

    @g-lanzi

    Ho effettuato numerosi test su un sito di prova in hosting gratuito, non è aperto al pubblico è solo per studiare, una giornata intera ed ho scoperto alcune cose interessanti.

    La dimensione delle immagini non incide sulla velocità, ho effettuato numerosi test di velocita con pagespeed insights di Google e non cambia niente, cambiavo una immagine e ricalcolavo la velocita ed annotavo i risultati.

    Ho verificato anche alcuni siti con home page da 15 mega (pesantissima) e sono veloci.

    Invece ho scoperto che alcuni plugin rallentano di molto portando la velocita anche alla meta.

    Dunque sto verificando singolarmente ogni plugin quanta velocita fa perdere per decidere in base alla sua utilita se è bene utilizzarlo, non utilizzarlo o trovare una alternativa.

    Purtroppo non è neppure lo spazio occupato dal plugin a determinare la velocita, ci sono plugin di 5 mega che non rallentano, e plugin di 100 kb che rallentano il sito.

    Va fatta una attenta valutazione installando un plugin per volta e verificando le performance ogni volta.

    Sono riuscito da uno score di velocita di 25 a salire fino a 55 di score disattivando alcuni plugin con una home page con 50 immagini (gallerie woocommerce).

    Ancora c'è tanto da studiare e provare ma gia i primi risultati si vedono in termini di velocita.

    Saluti


    g.lanzi 1 Risposta
  • Moderatore

    @guadagnaeuro ha detto in Come capire se il sito è troppo pesante e dunque meglio ridimensionarlo ?:

    ho effettuato numerosi test di velocita con pagespeed insights di Google e non cambia niente, cambiavo una immagine e ricalcolavo la velocita ed annotavo i risultati.

    I risultati cosa indicavano come possibili miglioramenti da fare?

    Ho verificato anche alcuni siti con home page da 15 mega (pesantissima) e sono veloci.

    Nel senso che hai usato Pagespeed anche su quelle homepage? Puoi citare i siti a cui accenni in modo che possiamo capire meglio?

    Invece ho scoperto che alcuni plugin rallentano di molto portando la velocita anche alla meta.

    Dunque sto verificando singolarmente ogni plugin quanta velocita fa perdere per decidere in base alla sua utilita se è bene utilizzarlo, non utilizzarlo o trovare una alternativa.

    I plugin possono essere una ragione di lentezza, ma bisognerebbe capire il perché per poter prendere i provvedimenti giusti.

    Io di solito faccio così:

    1. Con Pagespeed (o strumenti analoghi) trovo i miglioramenti suggeriti e poi intervengo su quelli, poi...
    2. ...controllo con la console del browser cosa viene caricato e quanto ci mette.
    3. A quel punto ho un'idea precisa di cosa rallenta la pagina (che potrebbe essere un file CSS particolarmente grande, script in JS che intasano i processi di caricamento, errori durante il processo e così via) e posso intervenire in modo mirato senza provare, ma sapendo cosa fare.

    Purtroppo non è neppure lo spazio occupato dal plugin a determinare la velocita, ci sono plugin di 5 mega che non rallentano, e plugin di 100 kb che rallentano il sito.

    No, infatti. Non è la dimensione del plugin a determinare gli effetti che potrebbe avere sul sito, ma quante e quali operazioni richiede di fare al server durante il caricamento.

    I siti con molte funzionalità facilmente hanno un caricamento un pochino più lento, soprattutto se si trovano su server non idonei, per esempio con hardware datato e condiviso con altri siti.

    Buon proseguimento di ricerca delle cause di lentezza.


    G 1 Risposta