Google, sitemap e stranezze

fradek71

Google, sitemap e stranezze

Ciao a tutti.
Purtroppo non sapevo davvero come intitolare questo thread e mi sono mantenuto sul vago.

La situazione è questa. Sottopongo regolarmente (ogni 15-20 giorni) una sitemap a google tramite i webmaster-tool.

Oggi ho fatto, PER PURO CASO, una ricerca su google.it con una chiave ben precisa, ovvero una frase intera presente in uno degli articoli del mio sito (racchiusa anche tra virgolette, in modo da "beccare" al primo colpo il risultato).
NIENTE!!! Google non ha restituito nulla, nessun risultato.

Al che, allarmato, ho verificato l'ultima sitemap: l'url al file contenente quella frase (tra l'altro molto vecchio come pubblicazione e, all'epoca, in primissima posizione per una key specifica) è presente.

Ho allora provato con qualcosa del tipo:

site:www.miosito.it "frase da cercare"
``` e questa volta mister GG ha tirato fuori il mio file/articolo/url esatto!!!
Quindi: quel file è presente e viene regolarmente crawlato da google. 

Ma perchè non viene fuori nelle serp normali? Naturalmente non ho verificato per tutti gli articoli, ma ho come la sensazione che siano in molti a non essere visibili nei risultati delle ricerche.

Grazie per l'aiuto
Francesco

PS: ho un altro dubbio sull'uso di Sitemap. Ho creato la sitemap soltanto di una parte dei contenuti del sito, escludendo del tutto gli oltre 4000 messaggi del forum. Pero' ho constatato che questi ultimi sono praticamente scomparsi dalle serp. Colpa della sitemap "settoriale" ? Devo creare una mappa anche del forum??? Se così fosse, in presenza di una sitemap, google indicizza soltanto quello che gli viene sottoposto tramite questo elenco???

ange74

Sitemap aiuta a indicizzare ma non mi sembra che google si attiene molto a quello indicato...

fradek71

Beh. Intanto ieri ho finalmente installato una MOD per il mio forum (phpbb) che genera la sitemap. L'ho prontamente inviata a google (tramite i webtools). Tempo 20 minuti e google l'aveva presa in carico. Stamattina per magia sono ricomparsi tutti i messaggi del forum all'interno delle piu' svariate ricerche.
Secondo me l'aver sottoposto a google soltanto la sitemap relativa ad una porzione del sito ha fatto si che non venissero presi in considerazione tutti gli altri link non "mappati".
A meno che non ci sia un'altra spiegazione piu' valida della mia...

fradek71

Buona "notte" di Natale a tutti.
Anche se ho gli occhi a palla e sono stanco per i bagordi della giornata festiva, ho avuto la forza di accendere il pc e fare un giretto su google per verificare ancora quello che scrivevo nel topic d'apertura.
Il problema è risolto solo in parte.
Poichè non voglio tediarvi, però vorrei capire di più, qualche anima buona puo' spiegarmi il perchè dei seguenti comportamenti di google per alcune ricerche?

Supponiamo che "questa è la mia key" sia la key della mia ricerca.
Questa key è esattamente il titolo (ovvero il tag TITLE) di una delle pagine del mio sito. Non solo, ma questa key è stata anche mappata all'interno dell'URL con il rewrite in: ```
www.miosito.it/argomento_numero_1/questa_e_la_mia_key-st123.html

Ebbene, se cerco

questa è la mia key

Se cerco

"questa è la mia key"


Sembra che per google quel file .html non esista. Anche se devo dire che altri file simili nella struttura dell'url, compaiono in prima posizione per diverse chiavi di ricerca.

Pertanto non credo sia un problema di cattivo uso del rewrite o di cattiva scrittura del codice sottostante (html+js+css). 
Mi aiutate a capire perchè questi articoli non compaiano nelle serp addirittura usando come key il titolo stesso dell'articolo???
Prima di fare il rewrite c'erano praticamente tutti gli articoli, indistintamente, anche se le url erano del tipo ```
articolo.php?storyid=123

Ogni consiglio è ben accetto.
Grazie a tutti e ancora BUON NATALE

cora

sei fortunato io per questo sito che tratta noleggio con conducente www.transferok.it con la Sitemap completa non porta nessun risultato

yak

scusate c'è modo di bannare questo cora? in tre topic che leggo mette sempre sto inutile post.

ray71

@Fradek71 said:

Supponiamo che "questa è la mia key" sia la key della mia ricerca.
Questa key è esattamente il titolo (ovvero il tag TITLE) di una delle pagine del mio sito. Non solo, ma questa key è stata anche mappata all'interno dell'URL con il rewrite in: ```
www.miosito.it/argomento_numero_1/questa_e_la_mia_key-st123.html
Ebbene, se cerco 
questa è la mia key
Se cerco
"questa è la mia key"

Qui torniamo nell'annosa questione di underscore e trattini.
L'underscore non viene usato come separatore di parole per cui la parola
questa_e_la_mia_key non soddisfa la ricerca "questa e la mia key".
(la prima e' una singola parola, la seconda una frase con 5 parole).

Il fatto che poi magari con la ricerca site:miosito.com venga restituito, mi ha inizialmente sorpreso, ma credo ci sia una spiegazione anche per questo (cosi come c'e' una spiegazione sul fatto che, tra i risultati i termini separati da underscore vengono evidenziati lo stesso).

Credo che il motivo sia che in fase di indicizzazione, i termini separati da underscore non vengono indicizzati separatamente (quindi il documento viene associato al termine "questa_e_la_mia_key" ma non ai termini "questa","e","la","mia" e "key").

Nel momento in cui il documento viene recuperato pero', le occorrenze dei termini nell'URL vengono considerate (a questo punto, nel caso delle query site:miosito.com, sembra che vengano presi in esame tutti i documenti per il sito specificato, e quindi, sorprendentemente, il documento viene resitutito).

@Fradek71 said:

Sembra che per google quel file .html non esista. Anche se devo dire che altri file simili nella struttura dell'url, compaiono in prima posizione per diverse chiavi di ricerca.

Hai provato a cercarlo con gli underscore (cioe' cerca questa_e_la_mia_key )?
Probabilmente gli altri articoli vengono trovati perche' contengono, nel body, le stesse parole del titolo ma senza gli underscore.

Buon anno.

fradek71

Grazie mille per i numerosi spunti di "approfondimento" che mi hai fornito.
In realtà la questione "trattino" o "undescore" è importante, come dici tu.
Il fatto è che quando ho applicato l'url rewriting ad una parte del sito non avevo nozione di questa importante differenza.
Per il momento lascerei gli underscore per passare fra qualche mese ai trattini.

Comunque sia... ho eliminato del tutto le sitemap in xml date in pasto a google nelle scorse settimane. E piano piano qualche vecchio articolo inizia a fare comparse in alcune serp.

Inoltre ho verificato una cosa importantissima: tempo fa avevo pensato di cambiare l'url dello script che visualizza gli articoli del mio sito.
Da: www.miosito.it/articolo.php?articoloID=nnnn
a: www.miosito.it/articolo.php?aID=nnn
Non l'avessi mai fatto: nei due giorni che è stata online questa modifica google ha "crawlato" un sacco di file, compresi questi con il nuovo parametro aID.
In pratica quando ho applicato il rewrite l'ho fatto soltanto pensando alla prima versione degli url (con articoloID) e non alla modifica "temporanea" di qualche mese fa.
Risultato: per google esistono ancora decine e decine di articoli ancora con il parametro aID... Articoli ovviamente non piu' raggiungibili (redirect sulla homepage). Ho pertanto provveduto immediatamente a fare un 301 anche sugli url con parametro aID.

Vorrei aspettare almeno una settimana prima di trarre ulteriori conclusioni. Non vorrei, infatti, che questi "buchi nelle serp" siano stati causati da questo cattivo disallineamento tra vecchi url e i nuovi rewrite-ati.

Ancora grazie
FRANCESCO