@robot_dika said:

Ciao a tutti!
Il cliente che non sa paga e si vede poi i risultati nella parte destra della ricerca, ma ovviamente è troppo tardi

1. è legale???

dipende da cosa dice di preciso il contratto sottoscritto. immagino che l'abbiano pensata bene e non siano cascati proprio su una banalitá come questa...

2. sarebbe possibile in 2 giorni posizionare un sito, con il vero posizionamento intendo?

dipende dalla difficoltá della kw, dalla forza del sito e dalla qualitá dei BL che riceve la specifica pagina.

3. ho saputo anche che per alcune chiavi è impossibile posizionare un sito poichè sono controllate a vista da google, è vero?

ni. nel senso che sono controllate a vista da google ma non é impossibile posizionarci un sito.

questo tipo di posizionamento si riferisce quasi sempre, solo ed esclusivamente ad adwords...
Un mio cliente, che prima di contattare me, aveva provato questo servizio presso una delle tante società che lo offrono, mi ha poi detto, che dato che aveva scelto alcune key particolarmente competetive e con adwords anche se ti mettevano in decima posizione a destra con un costo click abbastanza ridotto, con i 1500 euro poteva fare solo un breve periodo e non certo un anno...
Questa società allora, nel momento in cui ha visto la competitività delle key, gli ha subito adeguato il costo del servizio, portandolo a 3000 euro..
In ogni caso, loro parlano nella pubblicità di posizionamento "garantito" senza specificare se è con adwords. Sicuramente alla firma del contratto, c'è scritto che utilizzeranno adwords...
Se poi fanno vero posizionamento in cosi poco tempo utilizzano tecniche di spamm...

il fatto è che questa azienda non accenna nemmeno ad adwords..e si pagare il servizio on-line con carta di credito o bonifico..fa compilare una form attraverso la quale è possibile scrivere le key da posizionare e il nome del sito..e il servizio parte dopo il pagamento..

Ovvio che usano i sistemi di Google e Yahoo!

Ed è anche legale. La promozione in quei termini potrebbe anche essere logica, in effetti loro posizionano il sito nei primi 10 risultati.

Non specificano in quali risultati li inseriranno. Ovvio che nel contratto ci sarà.

Siamo al limite dell'ingannevole, ovvio che non mi giocherei mai la mia immagine in quel modo, ma spiegherei bene l'offerta.

Non c'è niente di cui allarmarsi

ok Giorgio, hai ragione, ma in parte...secondo me..

il fatto è che il cliente spesso non sa nemmeno che esiste adwords..per posizionamento intende la serp e basta..il cliente si trova una form da compilare, un pagamento da effettuare ed è sicuro di entare in serp..poi però dopo due giorni si ritrova il sito nei collegamenti sponsorizzati..

come fa il cliente a fidarsi una prossima volta quando deve posizionare un sito?

va qui sul forum, si cucca l'avatar del nostro leader con gli occhiali a specchio, e dopo essersi fatto un'idea del look dei seo decide di puntare tutto il suo budget sul volantinaggio massivo fuori le chiese a fine messa...

daiiiiii....:)

Pagare 1500,00 euro a queste cosietà è co0me affidare la stessa cifra ad un impiegato dell'enel che riscuote le bollette a domicilio....

Facciamo un esempio pratico, perchè a volte la realtà supera l'immaginazione.

Una azienda di webmarketing a caso:

Dalla pagina di descrizione del servizio posizionamento:

Garanzia di presenza entro 5 giorni:

Il servizio XXXXXXX20 garantisce la visibilità del sito internet dopo soli 5 giorni dall?attivazione. Non è quindi più necessario attendere i soliti 60/90 giorni per vedere i primi risultati, con il servizio XXXXXXX20 il cliente otterrà il primo report che evidenzia i posizionamenti dopo solo una settimana dall?attivazione del servizio.

Dalla pagina di descrizione del servizio keyword advertising:

Visibilità immediata
Questo tipo di servizio garantisce al cliente di essere visibile e posizionato nei vari motori di ricerca in tempi estremamente rapidi (48 ore dall?attivazione). Risulta quindi ideale per lanciare nuovi prodotti o per effettuare campagna pubblicitarie limitate nel tempo.

Non sembrano esserci margini all'equivoco, no?
La distinzione tra i canali è dichiarata, il più breve (PpC) subito (chissà perchè 48 ore), il piu' rognoso, quello naturale, a 5 giorni (lavorativi immagino).
Oh... il pacchetto è rodato da anni e i clienti - come dice il becchino - di solito non tornano a lamentarsi.

Immagino che le clausole del contratto da qualche parte in piccolo abbiano scritto CHI decide QUANDO lanciare l'ATTIVAZIONE e svariati slalom di salvaguardia... ma tant'è.... cosa percepisce il cliente in fase di proposta? Cosa vendono?

E' un modo di intendere il lavoro... discutibile fin che si vuole, non è detto che non funzioni. Di sicuro qualcuno lo fa ancora.

eheheh ironici ed un pò penosi, mi ricorda tanto una simpatica email spam ricevuta almeno 3 volte su ogni casella di posta....:D

Questo deve far riflettere chi come noi ama lavorare in un altro modo ed è costretto, ancor prima di vendere, a formare i propri clienti.

Dovremmo sforzarci di diffondere il più possibile l'incredibile valore di un'attività seo/sem ben pianificata ed efficace. Se questo non verrà fatto sarà normale incappare in offerte da supermarket come questa (e anche peggio)

p.s. e poi ancora co sta frottola dei tre moschettieri virgilio, libero, google, che alla fine sono uno solo

Se anche fosse una sola o una maxi sola, purtroppo con le leggi che abbiamo, con la limitata libertà di espressione e le poche tutele di consumatori e acquirenti in generale, mi sa che rischi più tu se solo fai intuire qual'è questa agenzia e che dà una fregatura, che lei a darla veramente.

però notate i termini usati.....si tratta di clausole ineccepibili.....

lì si parla di posizionamento immediato, mica si dice che sarà organico.....in sostanza per essere legali sono legali, per essere delle fregature pure sono delle fregature.....

è come il negoziante che ti vende un paio di scarpe ad un prezzo doppio rispetto a quello di mercato......è un disonesto ma non certo un criminale

visto che molti possibili clienti non conoscono neanche la differenza tra posizionamento e inserimento nei motori di ricerca, credo che questa promozione forse non subira` molte contestazioni....

Quoto l'intervento di Pieropan ed aggiungo che molte volte il cliente non sa neanche che il posizionamento è la serp, quindi

ok..ho capito..

concludendo..

il servizio non è una fregatura.

sarebbe meglio però informare meglio il cliente nella descrizione del servizio..

@robot_dika said:

ok..ho capito..

concludendo..

il servizio non è una fregatura.

sarebbe meglio però informare meglio il cliente nella descrizione del servizio..

Beh... in realtà E' una fregatura, ma non piu' grande di metà di quello che passa in televisione.
In quel pacchetto (quello che ho citato) non è presente il concetto di frase di ricerca, ma solo di parole chiave singola. Ragionano cosi' (ragionavano cosi'... magari è cambiato qualcosa di recente):
tu scegli 100 parole chiavi, se il tot % delle combinazioni possibili di quelle parole chiave sono posizionate allora sei posizionato, altrimenti no.

Facciamo un esempio: vuoi essere visibile per pinne sub, motoscafi altura e volley beach? Bon, non puoi. Scegli le 6 parole singole e se il tot % di combinazioni possibili supera la soglia stabilita (mi pare l'80%) il risultato è raggiunto e tu paghi. Se non è raggiunto non paghi.

Per loro è uguale se sei posizionato con :
pinne altura
pinne volley
motoscafi beach
volley altura
sub beach
ecc ecc.

Su 100 kw il numero di combinazioni sensate (e usate) è nettamente inferiore al 20%, per cui posizionare le altre non è un problema.
Di certo non posizionano con quello che ha il cliente in testa o con kw competitive.

Poi magari faranno anche altro, consulenze raffinatissime occhessoio, ma la sostanza del pacchetto XXXXXXXXXXX20 è quella che ti ho detto.

Wild wild web......

Cavolo, l'azienda che dici ha una valangata di clienti ho notato...

penso che fatturi un bel po di soldini ogni anno..e attira anche il pagamento rateale..però

Ciao a tutti, sono sempre stato sensibile ed infastidito da quel genere di offerte, sia perché mi spammano la casella di posta sia perché lavorando nel settore mi rendo conto della poca trasparenza delle stesse.

Vi racconto un episodio accaduto non più di 20 giorni fa; ero in competizione con un'azienda "SEO" della mia città in un'azienda che si occupa di moto.

L'azienda concorrente per "posizionamento" offriva a 1300 ? una campagna PPC senza specificarne il costo della stessa, la durata, le chiavi ed in più assicurava 1000 contatti al mese.

Ora io mi domando: se non avessi contattato io l'azienda, che fortunatamente è diventata mia cliente, questa avrebbe, immagino, sottoscritto tale contatto.
Il loro settore è quello delle moto molto competitivo on line ma soprattutto off line (in città e provincia è pieno di officine, negozietti e cose del genere), probabilmente non avrebbero mai avuto 1000 contatti al mese (come si può stimarlo a priori? Li faccio contattare dai miei amici ma arrivare a 1000 è dura...:))
Supponiamo comunque che questi avessero accettato: quanto avrebbero pagato di AdWords? Per quanto tempo sarebbero stati visibili?

Risposta: boh?! :bho:

Risultato: l'azienda si sarebbe indispettita verso figure come la nostra.
Effetto: oltre a parlar male del loro consulente avrebbero coperto di fango tutta la ns. categoria.

Torniamo sempre al solito discorso ovunque voi siate se ne avete la voglia e la possibilità organizzate incontri coinvolgendo imprenditori spiegando loro che quei mezzucci li non portano a molto.
Alcune situazioni fortunate potrebbero verificarsi ma un professionista serio non dovrebbe basarsi sulla fortuna.

Cmq per me quel genere di offerte non sono del tutto truffaldine ma sono molto poco trasparenti.