Praticantato e ore da svolgere

carcass

Praticantato e ore da svolgere

Salve a tutti

Premesso che sono in dirittura di arrivo alla fine del mio tirocinio, dopo alcune discussioni col dominus (io posso andare solo ed esclusivamente di mattina poichè di pomeriggio faccio altro: in primis qualcosa per guadagnare qualche ? o studio etc.........ma nulla che possa essere certificato IMHO) io ho detto che come pattuito sin dal primo minuto io ero solo disponibile di mattina e non vi erano problemi, ma adesso il dominus ha cambiato idea imponendomi anche di andare tutto il pomeriggio............

In primis io ho ribadito le mie "necessità" ma con out-out a mio avviso deontologicamente scorretto e riprovevole mi ha detto (dopo quasi tre anni senza mai un neo, professionalmente impeccabile in tutto e senza mai neanche un rimborso spese di una pur minima entità) che se non sto bene posso pure andarmene..............

Io so che la pratica non ha cmq un limite temporale ben definito e che cmq è il dominus a disporre orari etc anche in funzione della pratica medesima.

Domando a voi lumi gentilmente come stanno le cose in base a normative o a buon senso.
Datemi un lume sulla questione perche potrei in maniera ponderata anche decidere di cambiare, anche se mi mancano meno di tre mesi

Grazie

carcass

nessuno sa dirmi nulla

flasini

non so quale praticantato svolgi.. commercialista, avvocato, medico ecc.
ti conviene sicuramente contattare l'ordine per sapere quali sono le regole...
per i commercialisti ad esempio c'è un regolamento che veniva riportato del libretto del praticante... non so se c'è ancora

carcass

si scusami : praticante commercialista, ma visto che qui si parla in genere di tributi mi sembra un po implicita la cosa, cmq.............

secondo quanto ho letto (sul libretto non vi è nulla in particolare) ha purtroppo ragione il mio dominus ma aspetto conferma...........

i2m4y

Ciao e benvenuto, hai fatto bene a specificare x che professione, visto che non è scontato nel forum.... avresti dovuto anche specificare se per dottore commercialista o per ragioniere collegiato.

Ti rispondo per il primo caso.... fatti compilare il libretto sino alla data in cui hai prestato l'ultimo giorno di praticantato e trova un altro studio. Ogni giorno devi aver fatto almeno 4 ore... se così il periodo di pratica è valido.

Non mi pronuncio su colleghi, ma personalmente aborro il praticantato pernulla remunerato.

Trovi le regole sul tirocinio su www.cndc.it

Paolo

carcass

grazie Paolo (spero di poterti dare del TU).

Prima di postare ho visto molti post dove rispondi sempre cortesemente ed in maniera altamente professionale, questa è una gran bella cosa.

Riguardo al mio dottore commercialista è stata come una pugnalata al cuore: vada per la NON remunerazione (in base alla normativa attuale questa sta alla coscienza ed anche alla lungimiranza di chi è conscio che stia formando in primis del capitale umano e che è un investimento, e dopo al fatto che tu cmq svolgi un lavoro serio che porta soldi in tasca a lei/lui quando gestisci pratiche etc.........e questo molti non lo VOGLIONO capire, no non lo capiscono è differente) ma sentirmi dire in faccia che dopo tre anni io non sono un collaboratore (più il resto) ma un semplice praticante è indegno tutto cio.

Perchè non lo sarei: i primi mesi, il primo anno ma non oltre (fermo restando che per essere dei buoni professionisti si va dai 5 ai 10 anni di sicuro) poi sei addentro le cose, ai clienti etc........e poi collaborare significa aiutare, coadiuvare, ed io aiuto solo quando per l'iva trimestrale mi carico da solo oltre 400 fatture solo di acquisto del cliente????

Chioso con una frase: l'talia è alla frutta da un bel pezzo mancando di ricambio d'aria e chi vuol capire capisca ..............

grazie

spiderpanoz

solitamente su milano il dominus dichiara l'orario di lavoro all'iscrizione del praticante all'ordine.
poi ovviamente tutti sono liberi di rivedere il rapporto.

é sempre un peccato perdere un buon collaboratore per cose simili.
ma per correttezza bisognerebbe anche sentire il parere del tuo dominus.

PS pensavo che ormai i praticanti fossero tutti retribuiti...

carcass

so che è sempre meglio sentire due campane (oltre che giustissimo) ma la sola verità è che c'è gente sfruttratrice, egoista e che nel 2006 nel mondo odierno è agganciato ancora ad archEtipi stantii e vetusti........questa è la verità.

già solo il fatto che una persona adulta e che ha studiato (dominus) dice ad un'altra persona adulta è che ha studiato (Io) che dopo tre anni "sei un semplice praticante"..........a parte tutte le implicazioni di questa frase, rimane la questione di fondo che se te lo dicono dopo TRE anni significa che tu (dominus) sei rimasto indietro su molte ma molte cose.............

uno studio non è altro che una micro azienda con una sua produttività etc........adesso: se tu in una azienda qualsiasi (tessile, meccanica, etc.......) fai il tuo lavoro se sei li da tre anni e poi ti mandano via, si vero ti manderanno via per altri motivi (esubero personale o che so io............) MA NON TI DIRANNO MAI CHE SEI ANCORA UN APPRENDISTA E SOPRATTUTTO NON SARANNO ARROGANTI A QUEL MODO (previo patti antecedenti)...........

SVILENTE .....................:(

spiderpanoz

solo una curiosità: lo studio è in sud italia?
perchè almeno a milano è difficile pensare a pratica gratis..
è anche vero che facevi un part time... ma almeno il rimborso spese..

carcass

confermo il sud:Reggio Cal...........

e confermo anche il mai rimborso spese, la mai gratifica natalizia, e anche il secondo anno di file che non vi è l'incontro per gli auguri di Pasqua............ma se a me danno delle garanzie io non ho paura del full time, ma a gratis se lo possono sognare il fulltime (miei amici lo fanno il full sia come commercialista che come avvocato, GRATIS).

come disse qualcuno : ma chi ti ha mandato in questo inferno, dopo l'uni via, valigia in mano e sbarco in canada

PS: non c'entra nulla ma è sintomatico un po in generale della situazione difficile in italia (al sud è drammatica )......

Toronto - taxista: parlo bene l'italiano perche dal senegal sono stato sei anni a firenze dove è nata la mia prima bambina........

Giornalista: a si è perche è qui a Toronto???

taxista: perche li dopo sei anni vendevo giraffe, qui dopo poco piu di un anno ho un lavoro, ho preso gia casa ed ho una seconda bambina

..................il resto ai posteri :bho:

martina

Durante la pratica professionale contano solo due cose:

Apprendere gli strumenti e le basi della professione
Prospettive di crescita nello studio in cui collabori

Ciò che non conta è la remunerazione...e sai perchè?? Perchè lo devi vedere come un investimento....Purtroppo tu ti trovi dalla parte sbagliata...Magari fra 10 anni sarai tu ad assumere un praticante e a non retribuirlo...

Cerchiamo di essere obbiettivi...il praticantato è gratis per natura..poi se ti viene remunerato è ancora meglio ma non è nella sua natura...

Non devi pensare che lavorando part time tu sia più furbo di uno che lavori full time...perchè magari quest'ultimo ha imparato molto e fra un po' inizierà ad avere i frutti delle sue fatiche...Tu magari hai lavorato male, svogliato, hai imparato poco e non hai neppure guadagnato nulla....

Un po' di sacrifici nella vita occorre farne per avere dei frutti..( e purtroppo non è detto che arrivino..anche quando c'è l'impegno...mai sentito parlare di concorrenza?????)

Purtroppo i giovani di oggi vorrebbero tutto e subito...

Ti consiglio di riconsiderare la tua posizione perchè il fatto che tu non abbia parlato di competenze acquisite in due anni mi fa pensare che non hai ben appreso cosa conta in questo lavoro...

Senza offesa..

Martina

carcass

no guarda dell'offesa non me ne preoccupo minimante, ognuno puo dire cio che vuole..............:)

non sono d'accordo con quello che hai detto, o meglio forse non hai appreso appieno l'aspetto della discussione:

meglio se leggi magari i post precedenti cosi ti fai una idea piu globale della situazione (dove sottolineo che il punto non sono ASSOLUTAMENTE i soldi e che per essere un buon commercialista ci vanno dai 5 ai 10 anni e che quello che si fa in 3 anni non è che una goccia nel mare o quasi............da questo si deduce benissimo che io non ho mai detto: mio dio tutto è cosi difficile!!!!!!! si è sempre saputo che è cosi e non me ne sono mai lamentato lungo la pratica)
la natura restributiva è venuta a post, a tergo il nodo era se un dominus pou arrogarsi taluni diritti o meno (e purtroppo lo puo fare....)
l'educazione delle persone prescinde dal saper fare una ritenuta d'acconto o una compensazione..............di cose ne ho acquisite (avvolte pero piu per mia volonta che per tutoragio, ma di sicuro loro ancora non hanno imparato l'educazione
prima di fare il praticantato ho letto cosa comporta, la sua natura giuridica e cosa si deve fare, MAI avuto problemi nel discernere quali siano i miei compiti e quali siano i miei diritti o doveri, quali siano le mie aspettative possibili alla luce di riflessioni ponderate o quali siano fuori da questo range...............
dopo tre anni, non credo che non capisca che è un investimento per il mio domani, che le aspettative di noi tutti si sono allungate, ingresso nel mondo del lavoro sempre piu dopo, e bla bla bla............pero qualcuno ha detto in questo 3d che cmq è difficile credere ancora che la pratica sia GRATIS, il che la dice molto sulla questione ................