Protone86 come dice Riccardo78 è molto importante capire cosa effettivamente vuoi promuovere.

Ovviamente per ogni settore ci possono essere strategie valide o meno e cose che funzionano meglio per la tua audience.
Detto questo non dimenticare che oltre ai forum e blog affini al tuo settore esistono anche molte possibilità di creare relazioni tramite i social network.

Una cosa molto importante quando cerchi di creare relazioni al di fuori della tua rete e del tuo sito è quella di far percepire il tuo valore creando valore all'interno della Community dove stai andando a partecipare. Spesso in questi casi il rischio è quello di diventare troppo autopromozionali e questo è sbagliato. Ti consiglio di entrare con un basso profilo e interagire molto offrendo sempre il tuo punto di vista e il tuo valore aggiunto. Se sarai bravo qualcuno per forza ti noterà e piano piano potrai dimostrare sempre a più persone quanto vali.

Durante tutto questo percorso non dimenticare mai che vuoi rendere importante il tuo sito (come obiettivo finale) oltre che la tua persona quindi lavora molto sui dettagli e rendi il tuo sito funzionale e davvero utile per le persone a cui deve piacere.

Dimentica alti numeri e pensa alla qualità dei numeri che avrai.

Un'altra cosa molto importante è sicuramente il budget a tua disposizione perché spesso si dimentica che a fare un network di siti può risultare più costoso che fare magari una Super Risorsa di qualità, da cui potrai trarre benefici per il resto della tua vita

Juanin, nel caso da te descritto mi pare di capire che devo partecipare ai vari forum e blog presentando di tanto in tanto il mio sito agli utenti attraverso un commento naturale e spontaneo. Ma una tattica del genere non è troppo ristretta e non richiede troppo tempo?

Cioè, dico "ristretta" perchè non penso lo si possa applicare ad esempio nel campo del turismo. Se devo posizionare un sito che parla di case vacanze a Roma, molto difficilmente commentando altri forum e blog del settore qualcuno noterà il mio sito e lo linkerà. Credo che questa tattica sia utile quando si realizza un sito davvero unico nel suo genere e quindi viene spontaneo ad altri utenti parlarne e linkarlo. Sbaglio? Quindi come fare quando si tratta di un sito simile ad altri e non di particolare interesse?

Inoltre credo che aspettare che qualcuno ci linki spontaneamente potrebbe richiedere anche anni per vedere dei buoni risultati nel posizionamento...

Che ne pensi?

@Protone86 said:

Juanin, nel caso da te descritto mi pare di capire che devo partecipare ai vari forum e blog presentando di tanto in tanto il mio sito agli utenti attraverso un commento naturale e spontaneo. Ma una tattica del genere non è troppo ristretta e non richiede troppo tempo?

Credo che hai un po frainteso quanto detto da Juanin, in realtà tu non devi partecipare ai forum &Co. solo per proporre di tanto in tanto il tuo sito ma devi partecipare dando un contributo di qualità ai vari post o discussioni. Poi in ogni forum che si rispetti hai la possibilità di personalizzare il tuo account, ad esempio inserendo una firma, dove in genere si mette il proprio sito.

Se qualcuno legge il tuo contributo e lo ritiene di qualità (magari trovando anche un riscontro nel tuo sito linkato in firma) questo sicuramente produrrà un interesse, che con un po di tempo potrebbe tramutarsi in qualche citazione spontanea.
@Protone86 said:

Cioè, dico "ristretta" perchè non penso lo si possa applicare ad esempio nel campo del turismo. Se devo posizionare un sito che parla di case vacanze a Roma, molto difficilmente commentando altri forum e blog del settore qualcuno noterà il mio sito e lo linkerà. Credo che questa tattica sia utile quando si realizza un sito davvero unico nel suo genere e quindi viene spontaneo ad altri utenti parlarne e linkarlo. Sbaglio? Quindi come fare quando si tratta di un sito simile ad altri e non di particolare interesse?

Ed è qui che devi essere più bravo di altri. Cioè trovare forum nel settore turismo non è difficile, ma è difficile essere credibili in quello che si scrive ma se lo si fa davvero bene e con costanza sicuramente prima o poi verrai notato, come giustamente diceva anche Juanin.

Per esperienza personale inoltre ti posso assicurare che il settore turismo è talmente spinto che è molto, molto difficile posizionarsi bene. Le tecniche sono a tal punto esasperate da apportare modifiche a livello di server (ip, dns, ecc.) quindi in questo settore consiglio sempre un server dedicato (si spende di più ma si hanno maggiori certezze).
@Protone86 said:

Inoltre credo che aspettare che qualcuno ci linki spontaneamente potrebbe richiedere anche anni per vedere dei buoni risultati nel posizionamento...

Che ne pensi?
Non è detto, come spiegato sopra se crei contenuti di qualità presto o tardi verrai notato... e nel web il passaparola vale mille volte di più che un annuncio o quant'altro e questa valenza vale anche per la pubblicità in generale.

Ovviamente intendevo dire anche io che si dovrebbe partecipare attivamente sui forum e blog non in forma pubblicitaria ma con commenti spontanei
Comunque i vostri sono sicuramente dei buoni suggerimenti...se altri utenti vogliono dire la loro che ben venga!

Cosa ne pensate degli scambi incrociati?
Io proprietario dei siti A e B chiedo al sito C di linkare il sito A e in cambio do a lui un link dal sito B. Si viene penalizzati? Se si, come fanno i motori di ricerca a rendersi conto della tattica utilizzata?

Secondo me questi link a cerchi portano solo un peggioramento. Io non linkerei A e B così da spezzare il cerchio. B linka C, C link A. Fine. Nessun link reciproco.

M.

@ziobudda said:

B linka C, C link A. Fine. Nessun link reciproco.
Non è la stessa cosa che ho detto io?

Io pensavo che A e B si linkassero essendo dello stesso network. Scusa, ho capito male.

M.

Produrre contenuti di qualità e cercare di farsi linkare in maniera naturale, sono consigli "sempreverdi". Soprattutto per una nuova realtà, la seconda opzione è alquanto ardua da raggiungere, almeno per i primi tempi.
Secondo il mio modesto parere, ti conviene mantenere un post rate costante, cercando di non fare mancare (quasi) mai contenuti al tuo sito. Ovviamente tutti sappiamo quanto sia difficile questo, che il più delle volte resta soltanto un "buon proposito".
Dopodiché, la parte più importante è l'auto sponsorizzazione. Gli strumenti sicuramente non mancano, in primis Social Network e Social Bookmark.
Poi sicuramente, se sarai bravo, prima o poi qualcuno arriverà a conoscerti e pian piano inizieranno a parlare di te in modo naturale, come si è detto. Però non è una cosa che cade così, dal pero, non basta dirlo. C'è tanto da sgobbare prima, bisogna sudarsela.

E poi scusa, mi ero dimenticato: stai molto attento alle catene di link, se non stai più che attento, rischi davvero in incappare in qualche penalizzazione. Deve risultare il più naturale possibile: anche se, ad esempio, tu dovessi avere un network di mille siti, nel momento in cui vai a fare link building, fai finta di non esserne il proprietario, ma un visitatore qualunque, e chiediti in quel momento, "sto visitando il sito A, sarebbe utile e coerente con il tema un link ad uno specifico contenuto del sito C?". Lettere a parte, se noti da subito che non sei convinto sulla risposta, lascia stare.

@ziobudda said:

Io pensavo che A e B si linkassero essendo dello stesso network. Scusa, ho capito male.
Ma quindi, se ho capito bene, il sistema di incrocio dei link è utile e funziona correttamente senza incappare in penalizzazioni? Qualcuno ha esperienze in questo campo?

Latrobt, come dicevo mettiamo caso che devo posizionare un sito vetrina di un b&b. Come faccio a fare contenuti di qualità? Le pagine saranno pressochè sempre le stesse: si tratta di pagine che contengono foto, descrizioni e prezzi dell'appartamento. Come si può posizionare al meglio un sito del genere? Quale tecnica è la migliore in questo caso per mettere su una rete di link?

Comunque il tuo suggerimento sul network di siti è molto utile

Perfetto, parliamo di un caso specifico, il bad and breakfast.

Va da sé che alcune delle pagine di un sito vetrina siano, per forza di cose, 'obbligate'. Però niente ci vieta di allargare il nostro raggio d'azione, ad esempio:

• riservando una parte del sito al blog, in cui per esempio puoi parlare di promozioni, iniziative, sconti (incentivando magari l'utente a compiere qualche azione on site)
• riprendendo la parentesi, dedicare attenzione all'opinione e alle possibili idee del cliente, mettendo a disposizione canali di comunicazione, sia pubblici (recensioni della sua esperienza nel tuo B&B), sia privati (form di contatto, tramite il quale possa eventualmente comunicarti le sue idee o, più semplicemente, prenotare)
• utilizzando i social network, come ti ho suggerito anche prima. Ma questa volta non solo quelli tradizionali (in cui potresti condividere, oltre alle offerte di cui dicevamo prima, anche le stesse opinioni dei clienti!), anche quelli del tuo settore (TripAdvisor ti dice niente? :P)
• sponsorizzandoti attraverso comunicati stampa ben pensati, inserendo il tuo sito in directory per il tuo settore, invogliando le persone a parlare di te, magari lanciando qualche iniziativa offsite.

Posizionare può essere inteso anche in senso molto lato! Sono tutti spunti questi, poi ovviamente ci sarebbe da studiare e lavorarci su. Puoi sempre chiedere una mano se ne hai bisogno.

A proposito di directory...ammettiamo che mi apra 200 directory pubbliche, quindi utilizzabili da chiunque per inserire il proprio sito.
Ovviamente utilizzo queste directory per pubblicizzare anche altri miei siti. Si rischia di incappare in penalizzazioni?
Una volta ho visto un sito che utilizzava tanti sotto domini per avere centinaia di directory praticamente identiche, ad esempio 1xx.sito.com, 2xx.sito.com, ecc..

Riccardo78 mi ha preceduto di nuovo e ha dato delle validissime spiegazioni.

Vedi Protone86, i risultati veloci non sono mai il massimo. Se cerchi scorciatoie prima o poi i nodo verranno al pettine.
Oggi secondo me la migliore e più veloce strada è quella di pensare fortemente a cosa può farti fare la differenza rispetto agli altri. Crea valore. Fatti conoscere. Pensa. Genera idee. Genera discussione. Organizza eventi. Crea sinergie...e questo vale per ogni settore.
Se fai qualcosa di interessante oggi grazie ai social network e la velocità di circolo che hanno le informazioni puoi ottenere risultati in modo più veloce che in qualsiasi altra epoca, ma devi essere bravo e in grado di fare presa.

Bisogna provare. Provare non significa costruire astronavi, ma può essere una piccola cosa come una di media dimensione o grande.

Esempio:
Tu parli di network di siti.
Un network di siti può essere una cosa buona e utile (per te e per gli utenti), ma se fatto con l'idea che quel network di siti abbia poi una sua vita propria.
Non deve essere un mezzo per posizionare un sito target, ma semplicemente deve essere qualcosa che aggiunge qualcosa di nuovo nel totale caos e confusione che governa la rete.

Citavi il turismo. Ipotizziamo che tua sia il gestore di un Hotel.
Vuoi prendere la via del network e dunque cosa puoi fare:

• Puoi creare un portale sulla tua città con informazioni interessanti e utili, ma dovrai far si che questo poi abbia la sua strada e non diventi come un giocattolo per un bambino!
• Puoi creare dei siti che coprano delle specifiche nicchie in tema con le attività che svolgi in Hotel. Se hai un Hotel sul Mare puoi creare sinergie con dei Professionisti di Vela, Kyte Surf, Nuoto, Beach Volley e organizzare dei corsi nel lido legato all'Hotel in modo che queste iniziative vengano poi ripresi anche dai siti territoriali e dagli enti.
• potrei continuare all'infinito...

Ma siamo sicuri che ti costi meno fare tutto questo bel Marchingegno rispetto a dedicare del tempo al sito della tua struttura e creare quelle sinergie di cui sopra?
Siamo sicuri che già i mezzi come Google Maps e l'inclusione in siti territoriali dove puoi segnalare la tua presenza non siano una buona cosa e meno costosa?
Siamo sicuri che hai bisogno di generare tanti siti che ti porteranno in un certo senso fuori dal tuo target?
Siamo sicuri che ci voglia poco tempo a fare un network di siti?
Il tempo speso a fare un network di siti non potrebbe essere dedicato a fare delle belle iniziative sponsorizzate da te sul territorio?
Il tempo speso a fare un network con le gambe non potrebbe forse essere speso meglio creando sinergie con altre attività presenti sul tuo territorio e creare partnership?

A questo punto la partnership non diventa un backlink? Chissene frega se è uno scambio link? DIMENTICALO!
Le partnership esistevano prima ancora che Page e Brin nascessero

Il tuo Hotel ha un ristorante? Se ha un ristorante pensa a una bella iniziativa che coinvolga alcuni chef del luogo o alcuni pizzaioli del luogo e invita all'iniziativa alcuni Food Blogger che puoi trovare in rete.

Ho buttato giù tutto in modo un po' confuso, ma lo ho fatto volontariamente

SPREMI LE MENINGI...e fregatene se qualche volta fallirai con le tue iniziative o idee...l'importante è averci provato.

Juanin, le tue sono idee molto interessanti ma credo che per organizzare tutto quello che dici (pur sapendo che li hai buttati giù in maniera confusa di proposito) possa richiedere davvero molto tempo ed energie non indifferenti.
Forse allora a questo punto sarebbe meglio creare una rete di siti a sè stanti in modo tale che siano dei veri siti utili agli utenti che li visitano ma che nello stesso tempo vengano usati per costruire backlink. Che ne dici?

Protone86 dico che secondo me per creare una rete di siti fatti bene ci vuole di più

Ipotiziammo di voler fare 10 siti:

• 10 domini
• 10 hosting
• 10 loghi
• 10 elaborazioni delle architetture informative
• 10 studi del target e raccolta dati
• 10 realizzazioni del Design delle pagine in coordinato con i loghi
• 10 elaborazioni dei testi e del piano editoriale (se presente)
• 10 volte l'attività di creazione del materiale fotografico (o acquisto), video e altro.
• 10 volte attività redazionale in base al tipo di sito.
• 10 volte la valutazione delle metriche dei siti per capirne il rendimento.
• 10 volte il ragionamento di una strategia di promozione dei siti.
• etc etc etc...

Personalmente credo che ci voglia di più

Però mettendo caso che io abbia intenzione di fare tutto quello che hai elencato sarebbe una cosa utile, giusto?
Cioè, quello che vorrei sapere è se un network di siti fatto bene può essere penalizzante o meno nel caso in cui lo si utilizzi ANCHE per realizzare una rete di backlink per gli altri miei siti...

Protone86 se crei un network di siti che sia anche utile, bello e piacevole per gli utenti e se poi linki i tuoi siti mostrando chiaramente che è parte di uno stesso network evitando l'uso di Anchor Text non brand puoi solo far guadagnare tutti i membri del network della visibilità che ognuno otterrà (non solo link, ma visibilità che è molto meglio).

In sostanza dipende sempre da come hai in mente di fare le cose...io so che se lo farei non avrei paura di penalizzazioni, ma dipende da cosa hai in mente.

Sto seguendo la discussione, a parte il lavoro davvero dispendioso per mantenere un network gia con soli 3 o 4 siti, secondo me si viaggia un po sul filo del rasoio. Ritengo che basterebbe molto poco per far crollare il tutto, compresi i siti che dal network dipendono, quindi la domanda che mi porrei (e cheun po ha fatto intravedere Juanin) è: **Ne vale veramente la pena?

**:?

@Juanin said:

...evitando l'uso di Anchor Text non brand.
Cosa intendi dire? Dici che non si dovrebbero linkare con keyword ma solo con link tipo cliccate quì o nomedelsito.it?