@Marcomail said:

Quindi mi smentite il fatto che le agenzie seo per l'80% fanno solo link building ?

Scusa se mi intrometto, sicuramente è una delle tecniche più utilizzate ma quella percentuale da dove esce?... E' una tua sensazione?

@Gibbo89 said:

Ciao bluwebmaster,

Il Seo non è un webmaster (anche se può anche esserlo), non è obbligato ad avere un passato scientifico od umanistico, e non è obbligato ad avere un titolo di studio.

Un SEO si occupa dell'ottimizzazione dei siti web per i motori di ricerca (e tutti i lavori annessi che ne conseguono).

Non serve una laurea per essere dei SEO, serve passione e voglia di imparare, e soprattutto aver studiato/testato l'arte della SEO.

Per valutare se un SEO sa fare il proprio lavoro puoi guardare il Portfolio dei siti su cui ha lavorato come puoi anche vedere la sua attività sul web riguardo al settore SEO.

Il discorso del medico tiene botta fino a mezzanotte: se devi fare determinate cose sei obbligato dalla legge ad avere una laurea.

Fortunatamente per il lavoro del SEO no, perchè non è una cosa che si impara sui libri (non solo almeno), ma con l'esperienza sul campo, come per tutte le Arti.

Se la vogliamo proprio dire tutto il SEO deve essere anche capace a indicizzare il sito per parole grammaticalmente errate o per parole chiavi errate per qualche lettera.... ma un minimo di titolo di studio serve...

@seoweb said:

Se la vogliamo proprio dire tutto il SEO deve essere anche capace a indicizzare il sito per parole grammaticalmente errate o per parole chiavi errate per qualche lettera.... ma un minimo di titolo di studio serve...

Se lo inquadri nelle "professioni regolamentate" lo dovrebbe essere ( vedi anche la definizione riportata in wikipedia ) perchè queste vengono regolamentate in modo inequivocabile anche attraverso gli albi professionali, oltre che dai titoli di studio e esami di abilitazione.

Ma se li inquadri nelle "professioni non regolamentate" che una volta si chiamavano "mestieri" ( propriamente o impropriamente non sta a me dirlo ) , queste sfuggono ad ogni definizione e caratterizzazione e non c'è bisogno di nessun titolo di studio.

A questo punto mi piacerebbe porre una domanda, sperando che non urti la suscettibilità di qualcuno e chiedendo scusa in anticipo , se questo accade, protestando che non è assolutamente mia intenzione farlo : se un webmaster sa fare un sito ( intendo come struttura , grafica e programmazione ) e sa renderlo anche "ottimizzato per i motori di ricerca" ( parlo di webmaster e non di webagency ) come lo inquadrereste ?

Anche perchè mi sorge un dubbio : un ottimizzatore di siti deve essere "universale" ? Nel senso che se io gli do un incarico per dei siti di medicina e farmaceutica, deve avere ( ritengo ) delle nozioni in merito , se gli conferisco l'incarico , sempre ancora ad esempio, per dei siti di ingegneria aeronautica, deve avere uguali competenze o perlomeno un infarinatura di massima ?

Ovviamente a questo punto possiamo scindere anche il copywriter ?

@bluwebmaster said:

Se lo inquadri nelle "professioni regolamentate" lo dovrebbe essere ( vedi anche la definizione riportata in wikipedia ) perchè queste vengono regolamentate in modo inequivocabile anche attraverso gli albi professionali, oltre che dai titoli di studio e esami di abilitazione.

Ma se li inquadri nelle "professioni non regolamentate" che una volta si chiamavano "mestieri" ( propriamente o impropriamente non sta a me dirlo ) , queste sfuggono ad ogni definizione e caratterizzazione e non c'è bisogno di nessun titolo di studio.

A questo punto mi piacerebbe porre una domanda, sperando che non urti la suscettibilità di qualcuno e chiedendo scusa in anticipo , se questo accade, protestando che non è assolutamente mia intenzione farlo : se un webmaster sa fare un sito ( intendo come struttura , grafica e programmazione ) e sa renderlo anche "ottimizzato per i motori di ricerca" ( parlo di webmaster e non di webagency ) come lo inquadrereste ?

Anche perchè mi sorge un dubbio : un ottimizzatore di siti deve essere "universale" ? Nel senso che se io gli do un incarico per dei siti di medicina e farmaceutica, deve avere ( ritengo ) delle nozioni in merito , se gli conferisco l'incarico , sempre ancora ad esempio, per dei siti di ingegneria aeronautica, deve avere uguali competenze o perlomeno un infarinatura di massima ?

Ovviamente a questo punto possiamo scindere anche il copywriter ?

Ciao,

probabilmente non mi sono espresso abbastanza bene.
Un titolo di studio è anche la terza media... ma non sta qui il punto.
Probabilmente questo titolo di studio in caso di "professione regolamentata" non basterebbe a differenza dei "mestieri".

Capirai in ogni caso che un minimo di cultura italiana, concentrata prevalentemente al sapere scrivere e leggere senza scendere nel dettaglio di chi ha vinto o meno la seconda guerra mondiale ad esempio, ci vuole.

Per me un "webmaster" è una figura professionale e colui che rende un sito "ottimizzato per i motori di ricerca" è un altra professione.
Questo non vuol dire che una persona non può saper fare entrambi le cose ma resta il fatto che sono due professioni diverse.

Io posso fare l'elettricista e saper aggiustare anche gli scarichi e a quel punto sarei, per come la penso io, un elettricistà e un fontaniere....

L'ottimizzazione dei siti non è, a mio avviso, "universale" e dipende molto anche da quali tecniche usi per "ottimizzarlo nei motori di ricerca".
Di base vale sempre il concetto del saper leggere e scrivere....

Colgo l'occasione per augurarti buon natale... ciaoooo

@seoweb said:

Per me un "webmaster" è una figura professionale e colui che rende un sito "ottimizzato per i motori di ricerca" è un altra professione.
Questo non vuol dire che una persona non può saper fare entrambi le cose ma resta il fatto che sono due professioni diverse.
Io posso fare l'elettricista e saper aggiustare anche gli scarichi e a quel punto sarei, per come la penso io, un elettricistà e un fontaniere....

A mio avviso l'esempio che hai fatto calza a pennello , e mi riferisco a quello dell'elettricista . Saper aggiustare uno scarico farebbe parte dell'idraulica, quindi escludo che a un elettricista si possa chiedere di saperlo fare.

Ma all'elettricista posso chiedere , e deve farlo bene un po di cose, tra le quali : stendere i fili, montare le prese, collegarle, farle funzionare e per farlo...deve saper montare le lampade, montare i salvavita, gli interruttori generali e così via.

Per stendere i fili avrà bisogno di fare le "tracce" e quindi avrà bsogno del muratore ( che è ovvio che è un altro mestiere ) , ma non avrà bisogno dello specialista certo per montare i salvavita, collegare le prese, montare lampadine e quanto altro e far funzionare tutto a regola d'arte.

Ecco perchè, a mio avviso, un webmaster , che agisce su un unico strumento che si chiama sito web deve saperlo fare e consegnare un prodotto "finito" a regola d'arte, dove per regola d'arte si intende anche "ottimizzato per i motori di ricerca" proprio come quell'elettricista mi fornisce un impianto collaudato, a norma , a regola d'arte e perfettamente funzionante, senza bisogno di ulteriori passaggi.

E' ovvio che poi nell'ambito di una logica ( molto illogica ) di moltiplicare il lavoro ( meglio sarebbe per crearlo ) possiamo pensare che all'elettricista si affianchi un "colludatore" e un "ottimizzatore" che faccia funzionare poi l'impianto.

Ma resta il fatto che dall'elettricista mi attendo un impianto a norma, a regola d'arte e funzionante senza bisogno di pagare altri per cose che dovrebbe fare lui .

L'esempio da te fatto dell'elettricista e del fontaniere calza ancora di più a pennello : uno agisce sull'impnnato elettrico l'altro su quello idraulico.
Sono due cose diverse : il sito web invece è unico, come può esserlo o l'impianto elettrico o, in alternativa, quello idraulico.

Un idarulico deve sapermi fare un impianto a "regola d'arte" senza perdite ed efficiente, pronto all'uso e senza bisogno di un altro lavoratore che magari lo renda soltanto funzionante ed efficiente.
E se ci fosse questa "figura" ( che per fortuna delle nostre tasche non esiste , se no , sai che costi ... ) io lo chiamerei semplicemente idarulico o elettricista a seconda del caso.

Questo è il mio parere, e ribadisco, unicamente il mio parere .
E' ovvio che riportato ad un sito web avere un unico interlocutore , valido e in grado di consegnarti un sito bello, funzionante e ottimizzato per i motori di ricerca, è quello che tutti cercano.
E che tutti i webmaster, a mio avviso, dovrebbero fare.

Ogni tanto una simile discussione risalta fuori.

Mi intrometto anch'io per illustrare come la penso.

In medicina ci sono tante e diverse specializzazioni: odontoiatra, chirurgo, pediatra, psichiatra, etc.
Per fregiarsi di questi titoli bisogna conseguire una laurea specialistica, per fare al meglio e nei minimi dettagli un lavoro estremamente specialistico.
Però un minimo di base comune l'avranno quasi tutti.

Ora i SEO, i Copywriter, i grafici, i programmatori, etc. non hanno una laurea per dimostrare di essere tali.
La bravura nel loro lavoro la dimostrano con i lavori già svolti e non con un pezzo di carta appeso al muro (con questo non voglio assolutamente sminuire i laureate eh! ).

Nel nostro campo non abbiamo dei compartimenti stagni come in medicina (per fortuna) ognuno può seguire le proprie passioni e specializzarsi come vuole:

• a Pippo piace realizzare siti web con un occhio di riguardo per la grafica... che cos'è? Un webmaster o un grafico?
• a Paperino piace realizzare siti web pensandolo anche sotto l'aspetto del posizionamento... Che cos'è? Un webmaster o un SEO?
• a Topolino piace realizzare siti web ottimizzati per i motori di ricerca ma facendo attenzione anche a realizzare le pagine graficamente belle... Che cos'è? Un webmaster, un SEO o un grafico?

Ma le domande più importanti arrivano ora...
Topolino sarà bravo come Pippo in grafica? E sarà bravo come Paperino in SEO?
Potrebbe essere più bravo di tutti e due messi insieme!
Ma potrebbe anche non essere bravo come gli altri due.

Arrivo al dunque.
Ognuno di noi ha delle capacità e delle incapacità, delle passioni e delle cose che quasi odia fare.

Lavorare nel web ha questo grandissimo vantaggio!
Non siamo limitati da corsi di laurea indirizzati esclusivamente in un certo modo, ma possiamo seguire quel che ci piace fare e puntare in quello che siamo più bravi.

Se ci mettiamo a discutere su come si può definire un professionista con una parola, non ne usciamo più fuori.

Se Pippo quando si presenta ai clienti si definisce un webmaster, fa bene a farlo perché questo è.
Se però è un bravo professionista sa benissimo che ha delle lacune come SEO e che si dovrà affidare a Paperino o a Topolino per tale aspetto.

Per essere un professionista bravo e serio, ci si può specializzare in più aspetti o anche in uno solo, non è questo il punto!
Il punto è che deve avere la consapevolezza delle sue capacità e delle sue lacune; inoltre, dovrebbe essere onesto con i clienti e illustrare cosa è realmente in grado di fare per lui.

Qua ci stiamo fossilizzando sugli aspetti onsite, quando un seo principalmente fa offsite...poi se gli chiedo ad un webmaster di farmi un sito ottimizzato per i motori di ricerca che vol dire ? Mi metterà l' H1, il title e una descrizione ? Gli aspetti onsite su cui lavorare per far crescere un sito sono i contenuti, il resto è tutta aria fritta.

Io se fossi seo e dovessi spingere un sito, ricercherei le parole chiave che girano intorno all'argomento trattato, e direi al copywriter di sviluppare un testo attorno a quelle parole, e poi farei promozione sul web acquistando con attenzione link e quant'altro che faccia crescere la sua popolarità sul web.

Concordo con quanto detto da lazzo85.

Marcomail mi dispiace contraddirti (logicamente non intendo sminuire i tuoi pensieri) ma hai una visione un po ristretta sul lavoro del SEO on site sui siti web ;).

@Gibbo89 said:

Concordo con quanto detto da lazzo85.

Marcomail mi dispiace contraddirti (logicamente non intendo sminuire i tuoi pensieri) ma hai una visione un po ristretta sul lavoro del SEO on site sui siti web ;).

Più che altro ritengo importanti altri aspetti rispetto alle superottimizzazioni seo onsite.

@bluwebmaster said:

Mai detto o pensato cose del genere : la Fiat però, e qui converrai, mi deve vendere però l'auto perfettamente funzionante e in grado di viaggiare.
Se per viaggiare ho bisogno di una altra "figura" che la Fiat dovrebbe avere al suo interno, io semplicemente cambio casa produttrice.

Ho fatto casino con il post, io volevo paragonare la fiat ad un webagency dove all'interno troviamo varie figure ed è logico che alla fine il prodotto deve risultare perfetto, ma se si va da un webmaster solo verrà fatto un lavoro dove il seo non sarà perfetto.

Ti dico questo perchè conosco un programmatore bravissimo nel suo lavoro ma di seo non sa nulla è una cosa che nn gli appassione, conosce sole le basi basi, ma non per questo io lo scarto al massimo viene affiancato da un seo ed esce un ottimo lavoro.

Su questo forum abbiamo molte persone, uno in particolare che di programmazione non sa nulla, ma fin quando riesco a beccare i suoi lavori ti dico che è bravissimo nel suo lavoro.

Il problema è quello che ti appassiona, se ti piace la programmazione segui solo quello, se invece ti piace il seo segui solo quello. Così da avere esperienze di lavoro diverse.