Cibino, la cosa è un pò più semplice

la prima url http://www.google.it/search?hl=it&q=http%3A%2F%2Fwww.venere.com%2Fsearch%2F%3Flg%3Dit%26geoid%3D350%26ref%3D&btnG=Cerca+con+Google&meta=
non è indicizzata nei motori di ricerca http://www.google.it/search?hl=it&q=http%3A%2F%2Fwww.venere.com%2Fsearch%2F%3Flg%3Dit%26geoid%3D350%26ref%3D&btnG=Cerca+con+Google&meta= poichè mai espressamente linkata ma solo frutto di scelte di un utente umano

al contrario la seconda http://it.venere.com/hotel_venezia/ è correttamente indicizzata http://www.google.it/search?hl=it&q=http%3A%2F%2Fit.venere.com%2Fhotel_venezia%2F&btnG=Cerca&meta=

Google ne conosce solo una, non è spam ma solo frutto di lavoro SEO

Rinzivilmente

Benvenuto nel forum

Il fatto di dover avere più indirizzi che fanno riferimento ad una stessa pagina è una cosa molto frequente.

Come detto, l'importante è linkarne una sola.

Ti faccio vedere una cosa simile su ebay.it

Considero una pagina tra le prime in serp per la ricerca [scarpe prada]:

abbigliamento.search.ebay.it/scarpe-prada_Abbigliamento-e-accessori_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450

Ora prova una cosa, sostiutsci alcuni caratteri, oppure totalmente la parte in rosso in quell'indirizzo. Vedrai che non esiste una sola copia di quella pagina, ma infinite copie.
Eppure quella pagina è tra le prime per quella serp.

ho capito, quindi con il fatto che non è indicizzata, perchè non è linkata in nessun sito, il problema non si pone...ho capito!
non c'aveva neanche pensato a vedere se entrambe le pagine erano nell'indice...grazie, ho imparato una cosa nuova

@claudioweb said:

Considero una pagina tra le prime in serp per la ricerca [scarpe prada]:

abbigliamento.search.ebay.it/scarpe-prada_Abbigliamento-e-accessori_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450

Ora prova una cosa, sostiutsci alcuni caratteri, oppure totalmente la parte in rosso in quell'indirizzo. Vedrai che non esiste una sola copia di quella pagina, ma infinite copie.
Eppure quella pagina è tra le prime per quella serp.

io invece non ho mica capito questa prova qui

@must said:

io invece non ho mica capito questa prova qui

Il rewrite operato da ebay ignora tutti i caratteri prima dell'underscore _

Quindi queste pagine sono sempre la stessa pagina:

abbigliamento.search.ebay.it/scarpe-prada_Abbigliamento-e-accessori_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450
abbigliamento.search.ebay.it/giorgio-tave_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450
abbigliamento.search.ebay.it/stefano-gorgoni-must_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450
abbigliamento.search.ebay.it/claudioweb_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450
abbigliamento.search.ebay.it/1234567890_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450

solo che la prima, viene linkata e indicizzata da google, le altre non essendo linkate non vengono indicizzate.

Spero di essere stato più chiaro.

si claudio, ora ho capito cosa intendi. peró io non vedo pagine uguali. nel senso che se guardo abbigliamento.search.ebay.it/stefano-gorgoni-must_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450 arrivo sulla pagina che mi dice "0 oggetti trovati con stefano gorgoni must ne Abbigliamento e accessori"

intendiamoci, non ho dubbi sui concetti espressi nel thread, sono abbastanza entry level e persino io so la risposta senza cercarla su google.
ma é questo caso di ebay che continua a lasciarmi un po' (non tanto, giusto un po') confuso

@Rinzi said:

la prima url http://www.google.it/search?hl=it&q=http%3A%2F%2Fwww.venere.com%2Fsearch%2F%3Flg%3Dit%26geoid%3D350%26ref%3D&btnG=Cerca+con+Google&meta=
non è indicizzata nei motori di ricerca http://www.google.it/search?hl=it&q=http%3A%2F%2Fwww.venere.com%2Fsearch%2F%3Flg%3Dit%26geoid%3D350%26ref%3D&btnG=Cerca+con+Google&meta= poichè mai espressamente linkata ma solo frutto di scelte di un utente umano

Si ma ce ne sono altre simili indicizzate, ad esempio quella per Roma
http://www.google.it/search?&q=venere.com+roma

Se ne trovano addirittura 2 uguali
www.venere.com/site/?geoid=426&lg=en
www.venere.com/search/?geoid=426&lg=en

Stefano hai ragione, il mare deve aver fatto danni al mio già confuso cervello

O forse semplicemente non mi ero accorto che quella pagina essendo una ricerca ha due parametri significativi nell'url. Ero andato a memoria senza provare il caso specifico, e senza vedere la presenza di due underscore

La parte non significativa in questo caso è solo questa:

abbigliamento.search.ebay.it/scarpe-prada_Abbigliamento-e-accessori_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450

Io mi riferivo ad un url tipo questo

telefonia-cellulari.listings.ebay.it/Cellulari_W0QQsacatZ11025QQsocmdZListingItemList

Mi scuso se ho confuso le idee a qualcuno, ma non me ne ero accorto... Sono mentalmente ancora a Ferragosto.

Mi sembrava strano che tu non capissi, ora ho capito che ero io che non notavo il problema...

ma figuriamoci
ora è tutto chiaro, grazie mille.

Ho messo il link sbagliato ma ci sono pagine pressochè identiche indicizzate da Google
Ad esempio questa c'è http://www.venere.com/it/reservation/italia/veneto/venezia/hotels/350/

(eccola qui: http://www.google.it/search?q=www.venere.com%2Fit%2Freservation%2Fitalia%2Fveneto%2Fvenezia%2Fhotels%2F350%2F)

e sembra la copia di http://it.venere.com/hotel_venezia/

Dov' è l'inghippo ?

l'inghippo sta nel fatto che non é affatto semplice gestire siti complessi come quello. e quindi capisco quello che secondo me é un errore SEO commesso. io dico: un url una pagina. fine. stop. in quel modo non fanno altro che disperdere pagerank (oltre che segandosi una delle due pagine con i filtri antiduplicazione...)

Dunque in questo caso il rischio, a parte il PR, è solo di perdere le pagine duplicate messe fuori dall'indice di Google ? O tutto il sito rischia qualcosa ?

Poi non mi è chiara una cosa... in che modo Google arriva ad indicizzare pagine dinamiche che dovrebbero essere frutto di una ricerca di un "umano" ?

se il risultato della ricerca ha le variabili nell'url, basta un link. ma il link può essere ovunque, anche in questo forum.
che ci vuole che uno dica "hey, guarda qui" con url di una serp di ebay/altro. quindi, da questo punto di vista, non ci vuole molto.
(gli spam engine classici fanno proprio questo: aggiungono i link alle ricerche che vengono effettuate).

sulle eventuali penalizzazioni, dubito ci siano penalizzazioni. sicuramente non per il sito (anche se poi dipende da tantissimi fattori mixati). neanche a livello di pagina userei il termine penalizzazione da parte del motore. casomai userei spreco da parte del webmaster.

OK, un link o due, possono essere messi qua e là, facciamo pure dieci o venti, ma in questo caso ce ne sono 20.000... prova a fare site:venere.com/search

non sarà mica "colpa" della google sitemap?
Fra l'altro non essendo linkate le pagine indicizzate con la sitemap non dovrebbero "succhiare" PR... o no ?

basta andare su msn e cercare link:url-della-singola-pagina

(io non l'ho fatto, dicci che restituisce)

Dunque, per quella pagina non si può perchè è indicizzata da Google ma da Msn.
Però ho provato con questa http://www.venere.com/search/index.php?geoid=350&ref=6027
E ho scoperto una cosa interessante... effettivamente è linkata da altre pagine che sembrano spam...