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    5. Un clone statico di un sito dinamico è ritenuto spam?
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    • J
      john.koenig User Attivo • ultima modifica di

      Un clone statico di un sito dinamico è ritenuto spam?

      Mi è capitato di vedere dei siti dinamici che hanno una versione statica che replica un intera porzione del sito.
      Esempio: www.venere.com
      Inserendo nella form in homepage il nome di una località (p.es. Venezia) si arriva ad una pagina del tipo http://www.venere.com/search/?lg=it&geoid=350&ref=
      Se invece si clicca sulla mappa sopra la località prescelta, si arriva ad una pagina del tipo http://it.venere.com/hotel_venezia/
      Le pagine sono identiche.
      La stessa cosa vale per tutte le altre località
      C'è un potenziale rischio spam in questo caso?
      :spam: :mmm:

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      • C
        cibino Bannato Super User • ultima modifica di

        come prima cosa ti dò il benvenuto nel forum! 🙂

        è vero, due url diversi hanno gli stessi identici contenuti.
        però, quando sei tu a scrivere la località, fai una query al motore di ricerca interno...credo sia inevitabile che nell'url risultante siano presenti i parametri di ricerca.
        il fatto di staticizzare le altre pagine (per esempio la tua seconda url) credo sia un discorso di url rewrite per l'indicizzazione nei motori (non penso siano pagine statiche).
        però non so come possa essere presa questa cosa!
        non penso sia spam, altrimenti questo vorrebbe dire scoraggiare l'inserimento di motori di ricerca interni, quando è lo stesso google che, per esempio, su adsense, ti permette di inserire la stringa di ricerca per google decidendo se compiere la ricerca sui suoi server o all'interno del tuo dominio...
        non so, vediamo che dicono gli altri!
        😉

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        • J
          john.koenig User Attivo • ultima modifica di

          grazie per il benvenuto e la pronta risposta.
          Ma l'url rewrite non dovrebbe sostituire le url originali? (parlo da ignorante in materia) in questo caso si tratta di 2 domini distinti, in cui rimangono le url "dinamiche" nel primo...
          Mi sembra piuttosto che sia stato affiancato al primo dominio (dove si fanno le ricerche delle disponibilità degli hotel) il secondo dominio (dove vengono elencati staticamente tutti gli hotel) al solo scopo di avere url e struttura search engine friendly.
          Personalmente non lo considero spam perchè non crea danno ai navigatori... però ho letto cose terroristiche sul duplicate content e vorrei capire qual'è il criterio

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          • C
            cibino Bannato Super User • ultima modifica di

            per questo caso specifico, magari attendi il parere di qualcuno che ne sa di più...comunque l'url non credo vada anche a sostituire quelli che sono i risultati della ricerca...:)

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            • rinzi
              rinzi Super User • ultima modifica di

              Cibino, la cosa è un pò più semplice 😄

              la prima url http://www.google.it/search?hl=it&q=http%3A%2F%2Fwww.venere.com%2Fsearch%2F%3Flg%3Dit%26geoid%3D350%26ref%3D&btnG=Cerca+con+Google&meta=
              non è indicizzata nei motori di ricerca http://www.google.it/search?hl=it&q=http%3A%2F%2Fwww.venere.com%2Fsearch%2F%3Flg%3Dit%26geoid%3D350%26ref%3D&btnG=Cerca+con+Google&meta= poichè mai espressamente linkata ma solo frutto di scelte di un utente umano

              al contrario la seconda http://it.venere.com/hotel_venezia/ è correttamente indicizzata http://www.google.it/search?hl=it&q=http%3A%2F%2Fit.venere.com%2Fhotel_venezia%2F&btnG=Cerca&meta=

              Google ne conosce solo una, non è spam ma solo frutto di lavoro SEO

              Rinzivilmente 😄

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              • C
                claudioweb Super User • ultima modifica di

                Benvenuto nel forum 🙂

                Il fatto di dover avere più indirizzi che fanno riferimento ad una stessa pagina è una cosa molto frequente.

                Come detto, l'importante è linkarne una sola.

                Ti faccio vedere una cosa simile su ebay.it

                Considero una pagina tra le prime in serp per la ricerca [scarpe prada]:

                abbigliamento.search.ebay.it/scarpe-prada_Abbigliamento-e-accessori_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450

                Ora prova una cosa, sostiutsci alcuni caratteri, oppure totalmente la parte in rosso in quell'indirizzo. Vedrai che non esiste una sola copia di quella pagina, ma infinite copie.
                Eppure quella pagina è tra le prime per quella serp. 🙂

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                • C
                  cibino Bannato Super User • ultima modifica di

                  ho capito, quindi con il fatto che non è indicizzata, perchè non è linkata in nessun sito, il problema non si pone...ho capito!
                  non c'aveva neanche pensato a vedere se entrambe le pagine erano nell'indice...grazie, ho imparato una cosa nuova 🙂

                  0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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                  • must
                    must Super User • ultima modifica di

                    @claudioweb said:

                    Considero una pagina tra le prime in serp per la ricerca [scarpe prada]:

                    abbigliamento.search.ebay.it/scarpe-prada_Abbigliamento-e-accessori_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450

                    Ora prova una cosa, sostiutsci alcuni caratteri, oppure totalmente la parte in rosso in quell'indirizzo. Vedrai che non esiste una sola copia di quella pagina, ma infinite copie.
                    Eppure quella pagina è tra le prime per quella serp. 🙂

                    io invece non ho mica capito questa prova qui 🙂

                    0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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                    • C
                      claudioweb Super User • ultima modifica di

                      @must said:

                      io invece non ho mica capito questa prova qui 🙂

                      Il rewrite operato da ebay ignora tutti i caratteri prima dell'underscore _ 🙂

                      Quindi queste pagine sono sempre la stessa pagina:

                      abbigliamento.search.ebay.it/scarpe-prada_Abbigliamento-e-accessori_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450
                      abbigliamento.search.ebay.it/giorgio-tave_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450
                      abbigliamento.search.ebay.it/stefano-gorgoni-must_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450
                      abbigliamento.search.ebay.it/claudioweb_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450
                      abbigliamento.search.ebay.it/1234567890_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450

                      solo che la prima, viene linkata e indicizzata da google, le altre non essendo linkate non vengono indicizzate.

                      Spero di essere stato più chiaro.

                      0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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                      • must
                        must Super User • ultima modifica di

                        si claudio, ora ho capito cosa intendi. peró io non vedo pagine uguali. nel senso che se guardo abbigliamento.search.ebay.it/stefano-gorgoni-must_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450 arrivo sulla pagina che mi dice "0 oggetti trovati con stefano gorgoni must ne Abbigliamento e accessori"

                        intendiamoci, non ho dubbi sui concetti espressi nel thread, sono abbastanza entry level e persino io so la risposta senza cercarla su google.
                        ma é questo caso di ebay che continua a lasciarmi un po' (non tanto, giusto un po') confuso 🙂

                        0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                          1 Risposta Ultima Risposta
                        • J
                          john.koenig User Attivo • ultima modifica di

                          @Rinzi said:

                          la prima url http://www.google.it/search?hl=it&q=http%3A%2F%2Fwww.venere.com%2Fsearch%2F%3Flg%3Dit%26geoid%3D350%26ref%3D&btnG=Cerca+con+Google&meta=
                          non è indicizzata nei motori di ricerca http://www.google.it/search?hl=it&q=http%3A%2F%2Fwww.venere.com%2Fsearch%2F%3Flg%3Dit%26geoid%3D350%26ref%3D&btnG=Cerca+con+Google&meta= poichè mai espressamente linkata ma solo frutto di scelte di un utente umano

                          Si ma ce ne sono altre simili indicizzate, ad esempio quella per Roma
                          http://www.google.it/search?&q=venere.com+roma

                          Se ne trovano addirittura 2 uguali
                          www.venere.com/site/?geoid=426&lg=en
                          www.venere.com/search/?geoid=426&lg=en

                          0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                            1 Risposta Ultima Risposta
                          • C
                            claudioweb Super User • ultima modifica di

                            Stefano hai ragione, il mare deve aver fatto danni al mio già confuso cervello 😄

                            O forse semplicemente non mi ero accorto che quella pagina essendo una ricerca ha due parametri significativi nell'url. Ero andato a memoria senza provare il caso specifico, e senza vedere la presenza di due underscore :sbonk:

                            La parte non significativa in questo caso è solo questa:

                            abbigliamento.search.ebay.it/scarpe-prada_Abbigliamento-e-accessori_W0QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ11450

                            Io mi riferivo ad un url tipo questo

                            telefonia-cellulari.listings.ebay.it/Cellulari_W0QQsacatZ11025QQsocmdZListingItemList

                            Mi scuso se ho confuso le idee a qualcuno, ma non me ne ero accorto... Sono mentalmente ancora a Ferragosto. :lol:

                            Mi sembrava strano che tu non capissi, ora ho capito che ero io che non notavo il problema... 😉

                            0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                              1 Risposta Ultima Risposta
                            • must
                              must Super User • ultima modifica di

                              ma figuriamoci 🙂
                              ora è tutto chiaro, grazie mille.

                              0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                                1 Risposta Ultima Risposta
                              • J
                                john.koenig User Attivo • ultima modifica di

                                Ho messo il link sbagliato ma ci sono pagine pressochè identiche indicizzate da Google
                                Ad esempio questa c'è http://www.venere.com/it/reservation/italia/veneto/venezia/hotels/350/

                                (eccola qui: http://www.google.it/search?q=www.venere.com%2Fit%2Freservation%2Fitalia%2Fveneto%2Fvenezia%2Fhotels%2F350%2F)

                                e sembra la copia di http://it.venere.com/hotel_venezia/

                                Dov' è l'inghippo ?

                                0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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                                • must
                                  must Super User • ultima modifica di

                                  l'inghippo sta nel fatto che non é affatto semplice gestire siti complessi come quello. e quindi capisco quello che secondo me é un errore SEO commesso. io dico: un url una pagina. fine. stop. in quel modo non fanno altro che disperdere pagerank (oltre che segandosi una delle due pagine con i filtri antiduplicazione...)

                                  0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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                                  • J
                                    john.koenig User Attivo • ultima modifica di

                                    Dunque in questo caso il rischio, a parte il PR, è solo di perdere le pagine duplicate messe fuori dall'indice di Google ? O tutto il sito rischia qualcosa ? :nonono:

                                    Poi non mi è chiara una cosa... in che modo Google arriva ad indicizzare pagine dinamiche che dovrebbero essere frutto di una ricerca di un "umano" ? :mmm:

                                    0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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                                    • must
                                      must Super User • ultima modifica di

                                      se il risultato della ricerca ha le variabili nell'url, basta un link. ma il link può essere ovunque, anche in questo forum.
                                      che ci vuole che uno dica "hey, guarda qui" con url di una serp di ebay/altro. quindi, da questo punto di vista, non ci vuole molto.
                                      (gli spam engine classici fanno proprio questo: aggiungono i link alle ricerche che vengono effettuate).

                                      sulle eventuali penalizzazioni, dubito ci siano penalizzazioni. sicuramente non per il sito (anche se poi dipende da tantissimi fattori mixati). neanche a livello di pagina userei il termine penalizzazione da parte del motore. casomai userei spreco da parte del webmaster.

                                      0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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                                      • J
                                        john.koenig User Attivo • ultima modifica di

                                        OK, un link o due, possono essere messi qua e là, facciamo pure dieci o venti, ma in questo caso ce ne sono 20.000... prova a fare site:venere.com/search

                                        non sarà mica "colpa" della google sitemap?
                                        Fra l'altro non essendo linkate le pagine indicizzate con la sitemap non dovrebbero "succhiare" PR... o no ?

                                        0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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                                        • must
                                          must Super User • ultima modifica di

                                          basta andare su msn e cercare link:url-della-singola-pagina

                                          (io non l'ho fatto, dicci che restituisce)

                                          0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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                                          • J
                                            john.koenig User Attivo • ultima modifica di

                                            Dunque, per quella pagina non si può perchè è indicizzata da Google ma da Msn.
                                            Però ho provato con questa http://www.venere.com/search/index.php?geoid=350&ref=6027
                                            E ho scoperto una cosa interessante... effettivamente è linkata da altre pagine che sembrano spam... :mmm:

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