Con questa legge devi solo dimostrare "una reale integrazione".

Che, se sarà come le classiche cose italiane, la dimostrazione verrà fatta in cinque minuti...

Mi vergogno sempre di più di questo governo.

Ma perchè non organizzare degli uffici di distribuzione carte d'identità direttamente a Lampedusa.

Ci vuole reciprocità in tutto. In quanto tempo diventeremmo cittadini Iraniani????? In mille anni ...... bene......

OPS... tra 5 anni si vota.... 2+2.... ah ora ho capito!!!

Paolo

@i2m4y said:

Mi vergogno sempre di più di questo governo.

Ma perchè non organizzare degli uffici di distribuzione carte d'identità direttamente a Lampedusa.

Ci vuole reciprocità in tutto. In quanto tempo diventeremmo cittadini Iraniani????? In mille anni ...... bene......

OPS... tra 5 anni si vota.... 2+2.... ah ora ho capito!!!

Paolo

Non avevo ricollegato...

Ancora troppo: per diventare cittadino britannico ne basta 1 ...

@ludus said:

... e si sono ritrovati un attentato coi fiocchi da parte di al-qaeda.

Apparte che è stato riconosciuto più volte dagli inquirenti che gli attentati non
sono in alcun modo collegati ad al-qaeda, serve la cittadinanza per andare in un posto e mettere una bomba?

E comunque con 5 anni ci si allinea alla media del resto dei Paesi civili: 1 Regno Unito, 2 Australia, 5 o 2 di università in Francia, 6 Portogallo, 8 Germania, etc etc
Solo i paesi molto chiusi o indietro culturalmente richiedono più di 10 anni, e forse per l'Italia sarebbe il caso..

@Nicola said:

Ancora troppo: per diventare cittadino britannico ne basta 1 ...

Sapevo 10...

@ludus said:

-perfetta conoscenza dell'italiano
-perfetta salute
-fedina penale pulita
-reale bisogno della sua presenza
-tempo determinato di presenza in Italia

Mi sembra il modello USA.... ma è ottimo IMHO

Forse in Francia avrebbero dovuto pensarci su un po' di più visti i disordini di qualche mese fa.... penso farebbero meglio ad allungare un po' i tempi onde meglio valutare chi hanno accolto.

E chi l'ha detto poi che diminuire quel lasso temporale è segno di civiltà?!?!?
Io reputo segno di civiltà difendere il proprio patrimonio culturale, tradizionale e religioso (stratificatosi in millenni) oltre che la sicurezza nazionale e l'equilibrata convivenza.
Dunque reputo opportuni i 10 anni e prove certe di acquisizione dei nostri valori civili e nazionali, compreso il giuramento sulla costituzione e la bandiera.

Paolo

Beh ma ci sarà almeno un test di capacità linguistico-culturali...
qui in Germania c'è e non è propri facile prendere la cittadinanza...

@sitionweb said:

Sapevo 10...

'spetta che fra una pagina e l'altra mi sono un po' confuso
da: [url=http://www.justlanded.com/italiano/uk/tools/just_landed_guide/visas_permits/settlement_citizenship]Regno Unito Guida:Cittadinanza,Come acquisire la residenza e la cittadinanza inglese Una volta diventati resid.

Per diventare un cittadino britannico dovete soddisfare determinate condizioni:

* aver avuto un permesso di residenza nel Regno Unito per almeno 1 anno
* aver vissuto legalmente nel Regno Unito per un minimo di 5 anni interi

@ludus said:

-perfetta conoscenza dell'italiano
-perfetta salute
-fedina penale pulita
-reale bisogno della sua presenza
-tempo determinato di presenza in Italia

Basterebbe 1 di queste voci per dimezzare il parlamento

A corollario, una piccola citazione dall'articolo sull'Unità:

Il primo, in particolare, che recepisce una direttiva della comunità europea in materia, aveva accorciato di un anno (da 6 a 5) il tempo necessario per ottenere lo status di "soggiornante di lungo periodo". Ossia, in estrema sintesi, la possibilità di ottenere un permesso di soggiorno a tempo indeterminato e quindi la possibilità di libera circolazione, lo svolgimento di qualsiasi attività di lavoro subordinato o autonomo, la partecipazione alla vita pubblica locale.

@Nicola said:

Basterebbe 1 di queste voci per dimezzare il parlamento

Forse anche 3/4...

Ecco, finalmente l'Inter potrà mettere qualche straniero di più in squadra

Ma tanto nessuno vorrà diventare cittadino italiano... conviene essere straniero...Avete letto per caso questo [url=http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=109015]Il Giornale - L�ultima frontiera della sinistra: soldi agli stranieri in cerca di lavoro - n. 181 del 02-08-2006

Andiamo proprio bene...

@i2m4y said:

Ci vuole reciprocità in tutto. In quanto tempo diventeremmo cittadini Iraniani????? In mille anni ...... bene......

Non mi sono fatto un'opinione sulla cosa a dire la verità, ma
non è certo per paragoni che una società civile deve decidere tali tempistiche e questioni di principio :).

@claudioweb said:

Ma tanto nessuno vorrà diventare cittadino italiano... conviene essere straniero...Avete letto per caso questo Il Giornale - L?ultima frontiera della sinistra: soldi agli stranieri in cerca di lavoro - n. 181 del 02-08-2006

@Il Giornale said:

È evidente che siamo davanti a una compagine di dilettanti che stanno portando l'Italia allo sbaraglio

Se ne sono accorti...

Beh... secondo me alla fine è una cosa positiva,
non è che comunque gli stranieri sono solo i beduini...

ci sono anche americani, inglesi, francesi, tedeschi...
io conosco tedeschi che parlano l'italiano quasi meglio di me
e hanno anche più amore per l'Italia di quanto ne ho io...

sinceramente non ci vedo niente di male nel
concedere loro la cittadinanza...

@Dusy said:

Beh... secondo me alla fine è una cosa positiva,
non è che comunque gli stranieri sono solo i beduini...

ci sono anche americani, inglesi, francesi, tedeschi...
io conosco tedeschi che parlano l'italiano quasi meglio di me
e hanno anche più amore per l'Italia di quanto ne ho io...

sinceramente non ci vedo niente di male nel
concedere loro la cittadinanza...

A loro no...

Il problema sono i beduini...

facciamo un po di chiarezza... qua ovviamente si parla di immigrati, non di clandestini.... cioé gente che ha ottenuto per anni un regolare permesso di soggiorno ( e per questo ci vuole un posto di lavoro) senza il quale non si ottiene la residenza, senza la quale a sua volta non si ottiene la cittadinanza.

ho una certa esperienza di fare la (lunghissima) fila davanti alla questura per rinnovare il permesso di soggiorno e sinceramente di beduini, arabi lanciabombe e parassiti ne ho visti poco... i possibili candidati alla cittadinanza italiana sono soprattutto donne sudamericane, russe e baltiche che fanno le pulizie, studiano in italia o fanno le badanti...i pochi maschi sono operai albanesi.

oggettivamente sono queste le persone in regola a ottenere la cittadinanza italiana. e secondo me non sono loro a minare le fondamenta della società...

il discorso sui clandestini è un altro..

@Vernade said:

facciamo un po di chiarezza... qua ovviamente si parla di immigrati, non di clandestini.... cioé gente che ha ottenuto per anni un regolare permesso di soggiorno ( e per questo ci vuole un posto di lavoro) senza il quale non si ottiene la residenza, senza la quale a sua volta non si ottiene la cittadinanza.

ho una certa esperienza di fare la (lunghissima) fila davanti alla questura per rinnovare il permesso di soggiorno e sinceramente di beduini, arabi lanciabombe e parassiti ne ho visti poco... i possibili candidati alla cittadinanza italiana sono soprattutto donne sudamericane, russe e baltiche che fanno le pulizie, studiano in italia o fanno le badanti...i pochi maschi sono operai albanesi.

oggettivamente sono queste le persone in regola a ottenere la cittadinanza italiana. e secondo me non sono loro a minare le fondamenta della società...

il discorso sui clandestini è un altro..
Non posso che darti ragione...

Ma siamo proprio sicuri che lo stato italiano, che ha dato sempre dimostrazione di cotanta **intraprendenza **e furbizia, riesca a fare questa distinzione?

Da quello che vedo nei TG, non sono pochi i clandestini che, nonostante tutto, restano in italia.

@sitionweb said:

Non posso che darti ragione...

Ma siamo proprio sicuri che lo stato italiano, che ha dato sempre dimostrazione di cotanta **intraprendenza **e furbizia, riesca a fare questa distinzione?

Da quello che vedo nei TG, non sono pochi i clandestini che, nonostante tutto, restano in italia.

si, i clandestini sono un vero problema. anche perché qualcuno che sta in un paese senza garanzie, sena rete sociale non ha la minima spinta alla integrazione, anzì, sara inclinato a aiutarsi da solo, anche con mezzi illegali.(ma con questo non voglio dire che per forza dobbiamo accogliere qualsiasi persona che approda in italia..spiego solo il problema).
è un grosso problema e va risolto, ma sicuramente c'entra poco nella questione della concessione della cittadinanza.

sennò di tipo matrimoni pagati, passaporti rubati ecc. ma secondo me è marginale.

come dici tu..ci sono tanti clandestini che restano in italia.. ma appunto clandestini rimangono. non chiederanno la cittadinanza.
gli stranieri di cui ho paura io sono criminali (che sfruttano magari anche il loro status da "non registrati dallo stato)...e che sicuramente hanno tutti gli interessi del mondo di rimanere appunto clandestini....

@Vernade said:

si, i clandestini sono un vero problema. anche perché qualcuno che sta in un paese senza garanzie, sena rete sociale non ha la minima spinta alla integrazione, anzì, sara inclinato a aiutarsi da solo, anche con mezzi illegali.(ma con questo non voglio dire che per forza dobbiamo accogliere qualsiasi persona che approda in italia..spiego solo il problema).
è un grosso problema e va risolto, ma sicuramente c'entra poco nella questione della concessione della cittadinanza.

sennò di tipo matrimoni pagati, passaporti rubati ecc. ma secondo me è marginale.

Secondo me succederanno parecchi casini...
Spero di sbagliarmi ma, come si dice, fatta la legge e trovato l'inganno.

Staremo a vedere...