@zarazeta said:

quello che è sotto gli occhi di tutti è che vi si può comprare con un sacchetto di noccioline.

Col sacchetto di noccioline compri la compagnia delle scimmie, non i servizi di un webwriter professionista.

Forse ti confondi con altre persone. Forse non hai mai lavorato con gente seria o sei qui solo per buttare fumo negli occhi, per perdere il pomeriggio... Non sei del settore, non sai quello che dici, o lo sai e ti stai divertendo tanto a leggere le nostre argomentazioni.

Quindi ti saluto.

Il prezzo lo fa il copy.
Almeno, dovrebbe farlo il copy.
(Ecco, hai risposto parzialmente a Riccardo Esposito.) Dovrebbe, ma in realtà non è così, e se non si è tanto autorevoli e popolari da aver sconfinato i confini il prezzo lo fa il committente.

Il mio lavoro ha un prezzo e quel prezzo lo decido io.
Se poi non si vuole spendere, allora esistono quelli che si accontentano di 5 euro.
Ma è una scelta loro. Sbagliata, ma pur sempre loro.

Sbagliata fino a che punto? Se io richiedo un tuo servizio(CHE SO CHE PORTA SOLDI; L'HO MAI NEGATO?), sarebbe il caso che tu mi faccia pagare poco o niente, e, se riuscirai a portarmi dei risultati, io non solo apprezzerò il tuo lavoro, ma farò di tutto affinché tu presti i tuoi servigi solo al sottoscritto. Pagandoti profumatamente.
Ma ovviamente questo non succederà mai. Non se mi chiedi 50 € subito. Parlo con cognizione di causa naturalmente!!!

@zarazeta said:

Sbagliata fino a che punto? Se io richiedo un tuo servizio(CHE SO CHE PORTA SOLDI; L'HO MAI NEGATO?), sarebbe il caso che tu mi faccia pagare poco o niente, e, se riuscirai a portarmi dei risultati, io non solo apprezzerò il tuo lavoro, ma farò di tutto affinché tu presti i tuoi servigi solo al sottoscritto. Pagandoti profumatamente.
Ma ovviamente questo non succederà mai. Non se mi chiedi 50 € subito. Parlo con cognizione di causa naturalmente!!!

Sì, ti piacerebbe
Prova in Cina a chiedere un servizio con questo tipo di pagamento, lì faresti successo.

Ora ti saluto, ho capito il livello della discussione

Alle mie tasche piace, e pensa un po', non predico bene e razzolo male. Non lo pretendo da nessuno e sono il primo ad offrire servizi "gratis" per portare dalla mia più clienti\amici possibili. E sarà un caso che poi vogliano sdebitarsi pagando?;)
E non devo neanche arrabattarmi più di tanto per far capire che pagano il giusto.

Sì, ti piacerebbe
Prova in Cina a chiedere un servizio con questo tipo di pagamento, lì faresti successo.

Cinesi e indiani ti salutano, fai ciao con la manina.

Ora ti saluto, ho capito il livello della discussione
E fai bene, avrai capito che è meglio dedicare il tuo tempo a qualcosa di veramente utile. Un esamino di coscienza insomma!!!
Spero di non ricevere più email.;)

@zarazeta said:

Spero di non ricevere più email.;)

Le email arrivano perché hai sottoscritto la discussione.
Siamo in un forum, se non si era capito.

Puoi 1) Disattivare le notifiche, 2) Non partecipare alla discussione se non vuoi risposte dagli utenti.

Buona serata

Salve a tutti.

La spirale in cui si sta avvitando questa discussione presenta ormai tracce di sarcasmo, astio e acrimonia che assai poco hanno in comune con lo spirito del Forum gt. È davvero spiacevole constatare lo stato attuale del filone, visto l'ottimo e promettente esordio.

Ulteriori contributi non in linea con lo spirito di accoglienza, rispetto (anche e soprattutto del lavoro e delle professionalità di tutti i partecipanti al dibattito) e cordialità della nostra community non passeranno inosservati.

Grazie della collaborazione.

Il mio pensiero è che la specializzazione è importante, la specializzazione è la nicchia che fa guadagnare di più in assoluto, se io fossi un esperto della riproduzione asessuata degli amenoidi bipidi e mi chiedessero di scrivere un articolo specialistico sicuramente il mio prezzo sarà calcolato in base alla mia esperienza, al mio sapere (che ad ogni modo dovrei comunque approfondire con ricerche anche se ne so a pacchi), è un po' come la SEO, ci sono quelli specializzati nella local, nella web analytics, nella link building, ecc, ovvio che un seo deve saper fare un po' di tutto ma come sappiamo fare un po' di tutto non vuol dire saperlo fare al 100%, ad ogni modo molti clienti non hanno denaro per potersi permettere più professionisti per questo dovremo comunque fare quello che facciamo sempre al meglio (e in caso chiedere consiglio a quello più esperto).

Il tempo passato a fare ricerche non è mai tempo perso, io facendo ricerche ho imparato tante cose, e molte di più sono la fuori che mi stanno aspettando :-).

Altra cosa importante è seguire la propria passione, la propria estasi, e non scrivere su ogni argomento ci venga richiesto (ok, la crisi la sento anch'io :-)), indubbiamente un buon copy rimane comunque un buon copy ma un buon copy che ha la passione di quello specifico argomento sarà sicuramente ancora meglio, vuoi mettere l'eccitazione e l'amore nello scrivere un pezzo su quello che ci piace maggiormente? E vuoi mettere il risultato finale?

5 elementare o no, sinceramente mi importa poco del titolo di studio, quando dimostri di essere capace non servono pezzi di carta (e si rispetta di più la natura :)), per la SEO per esempio non esistono pezzi di carta (e spero non esisteranno mai) ma solo risultati che ovviamente non sono portare in prima posizione un sito ;-).

Tariffa a cottimo, a risultato, pagamento anticipato o... te lo faccio gratis?

Io personalmente a gratis non faccio nulla faccio solo investimenti (se lo vuoi gratis c'è mio cuggino ;-))

Ovviamente questo è solo il mio pensiero e spero che la discussione rimanga dentro toni pacati e rispettosi

Ciao
Enea

Ciao Overclokk,

certo, concordo sul fatto che, se scrivi su un argomento che ti appassiona, il risultato sarà anche migliore. Però è anche vero che i copy non scrivono per hobby, ma per lavoro, per questo scrivono su tutto. Io, per esempio, ho molte aziende clienti di molti settori diversi, dall'arredamento alla cultura, dall'insegnamento all'ambito legale: dovrei rifiutare di seguirli? Ovviamente no, curo la loro comunicazione, entro nello specifico dei loro settori, ci prepariamo una settimana prima insieme (se necessario due), così da vedere ogni aspetto importante e trasmettere la loro passione nei miei testi.

Se un argomento lo conosco poco o mi appassiona poco, utilizzo la passione del cliente per dargli forza.
Il segreto sta tutto nel saperlo fare, per questo parlo di bravo copy, perché non tutti ci riescono (non basta saper scrivere bene, in fondo, per fare questo lavoro).

Per il farlo gratis, come ho già ribadito, non se ne parla, concordo

@Beatrice 83 said:

Però è anche vero che i copy non scrivono per hobby, ma per lavoro, per questo scrivono su tutto.
Io quando sviluppo un tema per wordpress per qualche cliente lo faccio per hobby (hobby non vuol dire gratis e non per lavoro, se lo facessi per lavoro mi passerebbe la passione ;).

Se ti piace quello che fai perché rifiutare?

Se dovessi scrivere su qualche argomento che va contro la tua morale? Scriveresti comunque?

Ciao
Enea

@overclokk said:

Io quando sviluppo un tema per wordpress per qualche cliente lo faccio per hobby (hobby non vuol dire gratis e non per lavoro, se lo facessi per lavoro mi passerebbe la passione ;).

Se ti piace quello che fai perché rifiutare?

Se dovessi scrivere su qualche argomento che va contro la tua morale? Scriveresti comunque?

Ciao
Enea

Io sempre per lavoro
Amo il mio lavoro, ecco perché la passione non mi manca mai. Quando fai un lavoro che hai scelto e che ami è tutto più semplice.
Come hobby mi lascio la lettura e la storia.

Per i temi contro la morale posso risponderti che dipende dal tema.
Di solito non scrivo, per esempio, per clienti che vogliono guadagnare con giochi e sistemi semi legali online, ma al tempo stesso scrivo e ho scritto per clienti di diversi sexy shop e aziende che lavorano in settori affini. La vita privata è mia, così come i miei pensieri, e li tengo separati. Come la politica, per intenderci. Ho lavorato per politici locali opposti al mio pensiero, ma è solo lavoro

Ah, vile denaro :-))))

A me la parola "lavoro" stressa troppo, marcare il cartellino, fare presenza... Fare troppo... " lavoro"

La parola hobby è molto più rilassante

Che bello rilassarsi d'avanti al caminetto mentre scrivo... codice :):)

Ciao
Enea

Tra ieri e stamattina ho letteralmente divorato l'intera discussione, ricavandone spunti decisamente interessanti.

Ma intanto, in un'altra sezione del forum, c'è chi vende pacchetti di 40 articoli a 50 euro o chi garantisce retribuzioni di 50 centesimi a pezzo o a base di AdSense. Conosco gente che svolge questo tipo di lavoro e ho ben presente a cosa porta: sia in termini di soddisfazione personale che di qualità del risultato.

Personalmente, se non si fa un po' di chiarezza nel settore, la vedo nera.

@Augusto83 said:

Ma intanto, in un'altra sezione del forum, c'è chi vende pacchetti di 40 articoli a 50 euro o chi garantisce retribuzioni di 50 centesimi a pezzo o a base di AdSense.

Ciao Augusto83,

come dicevo anche i giorni scorsi la libertà personale è inviolabile: chi sceglie questo metodo di pagamento non è un professionista.
Ripeto la mia idea di tariffa: singolo articolo si parte dai 15,00 - 20,00 euro minimo gli altri servizi dipende dal tipo di lavoro, quindi ogni preventivo è personalizzato.

Io lavoro con questi prezzi da diverso tempo, quindi non ci sono scuse e non c'è nessuna paura che possa fermare un bravo copywriter.
Se si è bravi, si trova il cliente disposto a pagare.

Spero che tocchi anche a te, ma prima sempre tanto studio e tanta volontà

Quando adoperavo l'avverbio *personalmente *mi riferivo all'opinione personale, non al mio destino personale

Sì, Beatrice ha centrato l'argomento.

Nessuno può impedire agli imprenditori di offrire** 50 centesimi ad articolo**, e nessuno può impedire ai webwriter di accettare questo pagamento. Non c'è bisogno di fare chiarezza, ognuno sceglie il proprio modo di gestire gli affari. Ma attenzione: il risparmio non è guadagno (saggezza popolare).

Gli ordini professionali non ragionano così.

Infatti gli ordini professionali non sono la soluzione al problema, anzi.

L'unico vero problema è soltanto il valore che si da al tempo, sia al proprio che a quello degli altri, si ragiona sempre come se ci fosse concesso tutto il tempo che vogliamo, ma purtroppo non è così che funziona.

Ciao
Enea

Io penso che in tutto il ricorso vada anche valutato il fattore tempo: quanto voglio guadagnare in un'ora? Ovvio che il prezzo non può sempre essere giusto - alcuni articoli sono più semplici che altri - ma presumo che 25-30 euro l'ora siano il minimo sindacale per chi vuole campare. Nell'ora ovviamente poi va compreso tutto, non la scrittura: ricerca, contatto col cliente, ricerca immagini, inserimento nel CMS...

...le tasse...

Ciao
Enea

@overclokk said:

...le tasse...

Ciao
Enea

Non esiste il ban per chi pronuncia parole che urtano la sensibilità della maggior parte degli utenti?!?

t.