@micky said:

P.S. Stuart, a proposito di testate, conosci una circostanza della vita tua personale in cui una testata fu punita in maniera eccessiva rispetto agli scopi e alla motivazione per la quale fu scagliata?
In 2° superiore, una settimana di sospensione per una testata ad un tizio di un'altra classe che mi stava particolarmente antipatico e che mi provocò durante l'intervallo.
Ma ora che sono adulto mi rendo conto che la "giustizia" nei miei confronti fu persin benevola, anche se avevo solo 15 anni.

Stuart

Nel rugby, dove il contatto fisico è maggiore, queste cose non succedono e se succedono gli stessi giocatori condannano l'ignobile atto.

Come ITALIANA mi vergognerei più di Materazzi se avesse vomitato insulti razzisti (o come si ipotizza:"auguro una brutta morte ai tuoi parenti",mentre proprio quel giorno la madre di Zizou era stata portata in ospedale)sapendo di non esser sentito da altri(rispondendo così,al nome di infame e vigliacco),piuttosto che di Zidane che fregandosene di macchiare la propria carriera,ha SCELTO di difendere la propria dignità.
PRIMA DELLA NAZIONE VIENE L'UOMO!
Prima del pallone d'oro,prima dei soldi,delle modelle,di me e te messi assieme:VIENE IL RISPETTO PER LA PERSONA.

Come sportivo ha più sbagliato.E per questo ANDAVA PUNITO,non dandogli certo il pallone d'oro!!!
Ma come Uomo rispetto a Materazzi,IN QUESTO FRANGENTE è stato più onesto:non l'ha aspettato fuori dal campo per saccagnarlo di botte,ha regolato in campo un'offesa nata sul campo..
Così come Totti ebbe le sue ragioni ai tempi.

NB
E per la Precisione anche Materazzi viene pagato profumatamente per GIOCARE BENE e per EVITARE DI DIRE A ZIZOU TUTTO QUELLO CHE GLI PASSA PER LA MENTE.
O mi vuoi dire che la condanna deve essere inversamente proporzionale alla vigliaccheria e direttamente rispetto alla difesa della propria dignità?

Però è divertente, in due giorni Materazzi avrebbe dato del razzista, del criminale, del terrorista, avrebbe offeso la madre, la sorella, accusato di doping Zidane, detto che gli puzzano i piedi e quant'altro.

Ecco le avesse dette tutte insieme gli avrei dato anche io una testata, ma non può essere così, quindi scegliamo un solo epiteto e concetriamoci su quello.

Non voglio fare polemice ma voglio solo dire una cosa:

CAMPIONI DEL MONDO, CAMPIONI DEL MONDO e tutto il resto è niente

:ola:

:mani: :mani: :mani: :mani: :mani:

@.HPo said:

Come ITALIANA mi vergognerei più di Materazzi se avesse vomitato insulti razzisti ecc ecc ecc ecc ecc CUT CUT CUT
Hai tutte le ragioni di questo mondo.
Il problema che per l'ennesima volta torno a sottolineare è: anche se c'è scritto Zidane sulla schiena, tu non sei Zidane, non sei un uomo, non esiste madre, padre, fratello sole e sorella luna.
Sei l' 1/11 di una NAZIONE, e nulla deve sfiorarti se non la vittoria della tua squadra e, per estensione, del Paese che hai l'ONORE di rappresentare.

Se tu, Zidane, scegli di tornare individuo, facendo perdere la finale alla tua squadra, ok, hai il mio rispetto. Ma ne devi pagare le conseguenze.
Senza se, e senza ma.

Allo stesso tempo se Materazzi ha sbagliato, come quando e perchè lo stabiliranno le indagini in corso. E che la giustizia sportiva faccia il suo corso.

Stu

Ho molto apprezzato, quando era uscito l'articolo sullo Spiegel, l'intervento di Micky ( non potevo parlare perchè per motivi scaramantici non volevo esprimermi sul topic fino alla fine dei Mondiali, la stessa cosa che feci coi fattori arcani e che a quanto pare porta bene ) : Micky ha una visione eurocentrica perchè, esattamente come il sottoscritto , ha l'occasione di sentire anche l'altra campana, di sapere come all'estero siamo visti noi italiani.
In questo lungo mese anch'io, come lui suppongo, mi sono trovato un pò tra due fuochi, amici italiani e fidanzata tedesca: personalmente, essendo di natura abbastanza bastian contrario mi son trovato a litigare con entrambi i fronti. Trovavo eccessivamente vittimistico e permaloso l'atteggiamento dei giornali italiani, persecutorio e venato di pregiudizi il parere dei tedeschi .
Sinceramente con la questione Zidane ho sbottato: non sono per criminalizzare Zizou, è un giocatore dotato di grande classe calcistica e, normalmente , extracalcistica: è possibile che quell'aplomb però sia un tappo eccessivo e, come è noto, quando il tappo è troppo asfissiante prima o poi salta : non è la prima volta che Zidane ha esplosioni di questo genere e per quanto mi riguarda non ho intenzione di rivedere quello che penso di lui in bene per alcuni episodi eccezionali in male. Non volgio improvvisarmi psicologo ma di persone così ne conosco e, personalmente, credo sia giusto essere così comprensivi. Ci può stare pure il pallone d'oro, perchè forse la somma di tutto quello che hafatto di bene può compensare l'EPISODIO, per quanto grave ...
Detto questo però...
Detto questo mi sono stufato di forme di nazionalismo ottuse, come quella dei francesi e delle stesso chirac: vuoi salvaguardare l'immagine del campione ? Il campione si scusa, come è stato fatto da molti campioni, lo stress della finale, i problemi familiari, quello che è : questo si, sarebbe un modo per farsi perdonare la grande STRONZATA. E invece no ...
Sai, hai contro gli italiani, e allora cominciamo con il pizza-spaghetti-mandolino: la colpa non è di Zidane, dobbiamo andare tutti a leggere il labiale di Materazzi, chiamiamo i sordomuti brasiliani e i sensitivi cubani. Ragazzi, ma stiamo scherzando ?
Io non sono nazionalista, sono ipercritico con gli italiani, facciamo mille cazzate, ci siam messi per 5 anni sulla testa il nano portatore di televisioni, abbiamo avuto ministri che sembrava usciti da un incubo lombrosiano, siamo approssimativi, chiassosi, spesso superficiali e la televisione fa schifo ... Lo dico io, perchè sono obiettivo ed autocritico, come lo sono molti altri italiani: quando De Rossi ha fatto la cazzata l'abbiamo tutti condannato e lasciato bollire nel suo brodo. Ma forse ogni tanto un pò di autocritica potrebbero tentarla anche gli altri.
Perchè se non c'è un pò di par condicio cominci a scocciarti, soprattutto quando il giro del pizza-spaghetti ricomincia: ho letto su giornali stranieri la scoperta incredula e basita che IN ITALIA ( solo qui eh ) i difensori sono abituati ad insultare gli attaccanti per farli innervosire. Li insultano !
Omiodio . Un mondo di difensori santi e poi i perfidi difensori italiani, che shockano gli inermi attaccanti stranieri: che Zidane col calcio italiano proprio non si è trovato . Ma ragazzi, è tutto talmente stupido che è inutile anche stare a dissertare su giustizialismo e homo homini lupus ( Micky in versione rambo ). Se vogliono introdurre una nuova regola mettano delle museruole alla hannibal ai giocatori, altrimenti staimocene a regole non scritte che non hanno niente di così cruento , che due insulti in un campo di calcio fanno parte del gioco e se stai lì da vent'anni vuol dire che quelle regole te le sei sempre fatte andare bene e ci hai pure fatto i soldi: non è qualunquismo nè cinismo, è solo che non trovo un insulto detto in quel contesto grave, quando tra un pò ci si insulta anche giocando alla PlayStation.
Poi se vogliamo fare tutti le vergini immacolate e autoflaggellarci per quel che ha detto Materazzi allora stiamo di nuovo marciando sotto la guida della sindrome di Tafazzi. Personalmente vi consglierei di leggere degli altri labiali: quelli del nostro amato ex ministro calderoli : non servono nemmeno i sordomti brasiliani, basta alzare l'audio del televisore : se dobbiamo vergognarci di qualcosa, almeno facciamolo per le cose giuste.

PEACE

Inizia lo show delle vignette dedicate

SIGNORI E SIGNORE AVETE APPENA APPREZZATO LA POTENZA DI FRANGUZZO :D:D:D... un giorno mi spiegherai dove le peschi :D!!!

@doopcircus said:

In questo lungo mese anch'io, come lui suppongo, mi sono trovato un pò tra due fuochi, amici italiani e fidanzata tedesca: personalmente, essendo di natura abbastanza bastian contrario mi son trovato a litigare con entrambi i fronti. Trovavo eccessivamente vittimistico e permaloso l'atteggiamento dei giornali italiani, persecutorio e venato di pregiudizi il parere dei tedeschi .

Finalmente il signore dei fattori arcani è qui con noi in OffTopic :). Benvenuto.
Si, puoi dirlo forte, mi sono trovato in mezzo a queste due realtà, ed ho capito che la verità sta in mezzo. Ho solo voluto fermamente difendere il popolo tedesco da affermazioni generaliste e fomentate dalla feccia del giornalismo italiano, quando in Germania ho trovato una cortesia e cordialità spaventose che cozza con il luogo comune, per lo più negativo, che l'ignoranza forgia. Pensa, come mi sembra ti dissi, non vado a vivere in Germania per il bellissimo clima metereologico che abbiamo qui in Italia. E anche perchè adoro anche il mio paese con tutte le sue contraddizioni, e le risate che mi faccio ogni giorno, con Lino Banfi, Fantozzi, Aldo Giovanni e Giacomo e quell'allegria e creatività che ci contraddistingue. Mi riscopro davvero Italiano, quando c'è la possibilità che le circostanze mi snaturino. Avendo una formazione prettamente matematica, trovo statistico, oltre che di buon senso, ritenere che ogni paese, già solo per l'inevitabilità abbia tutta una serie di cose positive sulle quali concentrarsi, e quando abbatti il muro dell'ignoranza e della chiusura ti trovi spesso a esclamare:"Ah, ma guarda questi che furbi che sono o che belle abitudini hanno :), in generale".

Non tutti sanno che la mamma di Materazzi è morta di cancro, mi sembra, le notizie in tal senso sono frammentarie, anche perchè se lo si sapesse in giro, i cori degli amici da stadio, non penso sarebbero rispettosi di tale circstanza. Bè se un avversario per scopi di vittoria, si azzardasse a infierire sulla cosa, vorrebbe dire che è un mezzo uomo, un hobbit :D:D:D: siamo uomini prima che calciatori, una testata è onesta, un insulto di questa portata, come quello del mio esempio, qualora uno lo faccia sapendo la storia di una persona ecc., sarebbe una vigliaccata ben peggiore.
Quindi se apparentemente mi sono schierato dalla parte di Zidane, è perchè è la parte debole, a mio avviso, della situazione. Non ce l'ho con Materazzi fino a prova contraria: dico solo che non si può generalizzare sempre e comunque se prima non si conoscono i fatti con circostanza.
Il mondo non è perfetto e non si possono mettere regole tipo la reazione "è giustificata solo se" perchè non ci sono modi di provare le circostanze in toto;
dico solo che la testata è un dato di fatto; un insulto è una cosa subdola, che può assumere valenza nulla qualora gli abbia detto "cretinetto" "merdaccia" ecc., e valenza massima qualore gli abbia detto "sono contento delle pene che ha sofferto quel bastardo di tuo padre, quando è morto in quel letto di ospedale" (solo un esempio chiaramente). In quest'ultimo caso, se fossi l'arbitro, fermerei il gioco per mettere un caschetto da vikingo all'aspirante caprone di turno, piazzando il dispensatore a 90° :D:D:D!!!
Forse la cosa migliore è semplicemente non giudicare, perchè il tutto ha troppe variabili per poter mettere un giudizio con regole fisse.

@doop said:

Personalmente vi consglierei di leggere degli altri labiali: quelli del nostro amato ex ministro calderoli : non servono nemmeno i sordomti brasiliani, basta alzare l'audio del televisore : se dobbiamo vergognarci di qualcosa, almeno facciamolo per le cose giuste.

E' strano che sproloqui del genere non turbano più di tanto, magari perchè sono detti apertamente. Se le frasi che ho letto sono effettivamente quelle che alcuni siti riportano, questa persona andrebbe espulsa per direttissima da qualsiasi ruolo di potere che gli compete, e fosse per me anche dal paese. Ora sono poprio curisoso di sapere come corregge il tiro. Mah!

Cossiga: "Materazzi a Zidane ha detto 'sporco arabo' "
Fonte: http://www.adnkronos.com/3Level.php?cat=Cronaca&loid=1.0.494777912

Probabilmente avrebbe vinto lo stesso la Nazionale italiana, tuttavia se dovesse essere vero, un provvedimentio disciplinare contro Materazzi sarebbe giusto.

E Zidane prima cosa gli ha detto perchè Materazzi gli dicesse qualcosa?

@Giorgio:
Non lo so, ma le offese a sfondo razziale devono essere punite, altrimenti allo stadio ogni tifoso sara' autorizzato a urlare epiteti razziali ai giocatori di colore, arabi, del sud, ecc.

...Zizou invece dirà la sua verità stasera in un attesissimo intervento tv. Il capitano della Francia spiegherà alle 20, in un'intervista all'emittente Canal Plus, le ragioni che lo hanno indotto a colpire il difensore italiano.

Vedremo, anzi sentiremo

Io auspico provvedimenti contro quel tal cossiga, che è anche senatore a vita e non trova mai meglio di fare che cose stupide e/o vergognose (non mi riferisco solo al caso zidane... basta andarsi a leggere la biografia di quest'uomo..) ma non scadiamo in politica per favore, il mio vuole solo essere una condanna alla critica mossa dallpex presidente...

@Ryan Giggs 79 said:

Io auspico provvedimenti contro quel tal cossiga, che è anche senatore a vita e non trova mai meglio di fare che cose stupide e/o vergognose (non mi riferisco solo al caso zidane... basta andarsi a leggere la biografia di quest'uomo..) ma non scadiamo in politica per favore, il mio vuole solo essere una condanna alla critica mossa dallpex presidente...

Amen!

@Lkv said:

@Giorgio:
Non lo so, ma le offese a sfondo razziale devono essere punite, altrimenti allo stadio ogni tifoso sara' autorizzato a urlare epiteti razziali ai giocatori di colore, arabi, del sud, ecc.

Si certo

Ma se ha tirato la testata gli hanno detto qualcosa. Chi ha detto qualcosa, per farlo, è stato provocato.

Insomma, dalle immagini, si vede chiaramente che Zidane, dopo l'abbraccio, ha detto qualcosa, Materazzi allarga le braccia come per dire: stiamo giocando a pallone, da qui, poi Zidane avrà risposto più duro.

Insomma, chiunque ha giocato a pallone, riesce a capire la sequenza.

Per questo, vanno condannati entrambi. Io darei la stessa pena e leverei il pallone d'oro a Zidane, solo per coerenza, visto che Blatter, prima del mondiale, si è fregiato con il suo motto del Far Play (come si scrive?:D)

@Giorgiotave said:

Insomma, dalle immagini, si vede chiaramente che Zidane, dopo l'abbraccio, ha detto qualcosa, Materazzi allarga le braccia come per dire: stiamo giocando a pallone, da qui, poi Zidane avrà risposto più duro.

Insomma, chiunque ha giocato a pallone, riesce a capire la sequenza.

E' quello: stiamo parlando di una cosa NORMALE nel calcio, l'insulto del difensore all'attaccante, per confonderlo , è cosa normalissima: non conta nemmeno quel che si dice, perchè è solo un gioco delle parti : le parole in quel contesto non possono e non devono aver peso, perchè si è comunque in un contesto a suo modo farsesco. Ripeto, invece di preoccuparci di una cosa detta in quel contesto dovremmo andare a risentire le parole di Calderoli: quelle si che fanno venire i brividi, non sono sussurrate all'orecchio di un attaccante ma diramate da tutte le televisioni nazionali e non.

La cosa migliore che potrebbero fare sarebbe scusarsi, entrambi, e finirla lì: e che diano anche il pallone d'oro a Zidane, che se lo merita, ma smettano anche di dipingerci come tanti belzebù.