@zarazeta said:

APagando sempre il giusto chiaramente...3 - 4 euro!!!

Certo, 3-4 euro.
Sei riuscito a farmi ridere anche tu

Più che ridere dovresti sperarlo. Mica puoi pretendere chissà quanto se l'articolo te lo trovi già bello che "finito" sulla scrivania!!!

Provo a dire la mia.

1. un tariffario nel settore rischia di essere controproducente, perchè (per varie ragioni) i tariffari sono sempre castranti, non si parla di tariffa in un albergo ad ore insomma... è un qualcosa di diverso, ed è troppo difficile valutarlo per "parole scritte". Semmai io andrei a monitorare quanto converte un articolo e farei prezzo base per articolo + percentuale per conversioni procurate, ma questo presuppone che il tuo cliente sappia tracciare i click (o abbia chi glielo sa fare) il che mi pare abbastanza sci-fiction all'interno di scenari in cui, nella maggioranza dei casi, il committente sa a malapena la differenza tra un PC ed un cellulare. Purtroppo. Il discorso è delicato, in effetti, anche perchè puoi sempre scrivere pezzi orribili che convertono divinamente, e articoli da premio Pulitzer che non si leggerà mai nessuno: quindi, anche se è un po' cinico come ragionamento, se commissionassi qualcosa ad un copy credo che mi baserei su una misura di "utile" dell'articolo, non tanto sul numero di parole. La cosa essenziale è che il copy dovrebbe scrivere per convertire/promuovere/far conoscere, ed è su questo (e non su altri principi che poi, alla fine, si rivolterebbero contro il copy stesso) che si dovrebbe valutare il suo valore, e quindi il suo pagamento (magari Analytics alla mano...).

2. **@zarazeta **sul discorso competenze: non è così semplice, io conosco gente del mio settore iper-specializzata incapace di redarre anche solo un comunicato stampa di un evento qualsiasi ... ci stanno ragazzini in giro che sanno a malapena fare un upload via FTP che parlano e sparlano dei benefici del cloud, e questo semplicemente perchè il committente gli ha dato carta bianca e non gliene frega un accidente della competenza o verità di ciò che scrivono... ma se al cliente o chi per lui va bene, è semplicemente inutile lamentarsi, internet non è una biblioteca del sapere universale, o l'accademia della crusca, piaccia o meno tanto article marketing /riscrittura dei testi dei siti è stato fatto per vendere. E poi documentarsi/aggiornarsi secondo me non è affatto una perdita di tempo, perdonami... fa parte del lavoro del copy come di quello dell'informatico, del SEO o di chi vuoi... gli avvocati si documentano sulle nuove leggi, noialtri del settore tecnologico siamo costretti ad leggerci le ultime novità tecnologiche, addirittura gli elettricisti e gli operai devono aggiornarsi sulle normative... alla fine se uno fa bene il porprio lavoro che c'è di anomale se viene "pagato per documentarsi"? È lo stesso principio del commercialista, ad esempio, che paghi perchè faccia per te pratiche che diversamente saresti costretto a studiarti da solo. Questi discorsi quasi mi suggeriscono amaramente che in Italia se non c'è un ordine professionale a "darti autorità" non sei nessuno, è un po' esagerato magari... Se poi cerchi l'approccio specialistico da rivista scientifica lo trovi sulle riviste a pagamento, tanto per dire...

@zarazeta said:

Più che ridere dovresti sperarlo. Mica puoi pretendere chissà quanto se l'articolo te lo trovi già bello che "finito" sulla scrivania!!!

Io non pretendo, io lavoro e, fortunatamente, lavoro bene.
Quindi l'unica cosa che spero è che tuo nonno sia bravo a scrivere in italiano

**@salvatore79 **più che un ordine riconosciuto credo che ci sia bisogno di maggiore informazione. Gli ordini, per tanti versi, sono deleteri. No?

@Beatrice 83 said:

Gli ordini, per tanti versi, sono deleteri. No?

Sì, è chiaro che lo sono... del resto se fai parte di un ordine è troppo comodo poi, come avviene in certi casi, "accomodarti" sulla tua tessera e far passare al mondo lucciole per lanterne.. e credo sia altrettanto difficile che riusciremo a farne a meno nell'Italia lavorativa caciarona e burocratese in cui viviamo.

Salvatore, non pensi che un'affermazione simile sia oltremodo illogica e saccente?
"La visione che hai di questo lavoro è totalmente sballata: un **bravo copy non sa solo scrivere bene, ma sa trattare qualunque argomento e lo sa trattare esattamente come un esperto. Fidati " ORROREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
**A ognuno il suo per diamine!!!
@Beatrice, lascia perdere sto nonno Sono contento per te, anche se non ti conosco, ma continui a far finta di non capire!!!

@zarazeta said:

Ahahahahah se volevi farmi ridere ci sei riuscita. Non solo per la risposta abbastanza stizzita!!! xD

Comunque, nonno e fraintendimenti vari a parte, penso che la soluzione migliore sia quella di farsi scrivere gli articoli di astronomia dagli astronomi, di economia dagli economisti e via dicendo, e in seguito passarli ai copy per l'ottimizzazione et similia. Pagando sempre il giusto chiaramente...3 - 4 euro!!!

Che logica... e io che pensavo che gli astronomi di mestiere facessero... gli astronomi, ossia guardare i pianeti e scoprire le galassie. La concorrenza aumenta sempre più...

Mastro_T, la "concorrenza è spietata", proprio perché tutti si credono onniscienti!!!

@zarazeta said:

Mastro_T, la "concorrenza è spietata", proprio perché tutti si credono onniscienti!!!

Perdonami... non capisco proprio il tuo ragionamento. Facciamo un esempio pratico: mio padre è meccanico, un drago con le auto, ma ha la 5° elementare. A te serve un pezzo sulle automobili. Se lo faccio scrivere a lui probabilmente ci metterà 3 giorni. Forse. Se vado da lui, mi spiega e io lo scrivo, ci mettiamo un'ora.

Hai ragione tu, ognuno deve fare il suo mestiere. Il mio è scrivere, quello di mio padre riparare automobili.

Mastro_T, il mio ragionamento è facilissimo da comprendere, e mi sembra che tu stia estremizzando un tantino.
Se a me serve un pezzo sulle automobili, con tutto il rispetto, non mi rivolgerò al meccanico con la quinta elementare ma ad un tecnico meccanico, o quel che è, che presumo non sia un analfabeta funzionale. Vuoi mica farmi credere che tutti i gli esperti di automobili non sono in grado di buttare giù un articoletto un un paio di ore anziché due giorni? 'namo!!!

Ok, credo che l'opinione di zarazeta sia da ignorare.

@zarazeta said:

Mastro_T, il mio ragionamento è facilissimo da comprendere, e mi sembra che tu stia estremizzando un tantino.
Se a me serve un pezzo sulle automobili, con tutto il rispetto, non mi rivolgerò al meccanico con la quinta elementare ma ad un tecnico meccanico, o quel che è, che presumo non sia un analfabeta funzionale. Vuoi mica farmi credere che tutti i gli esperti di automobili non sono in grado di buttare giù un articoletto un un paio di ore anziché due giorni? 'namo!!!

Seguendo la tua logica allora io potrei fare riparare la mia auto al mio amico XY, che è appassionato di automobili e le conosce a menadito, e poi portarla dal meccanico dicendo: "Senti, l'ha riparata lui, mi controlli se è tutto ok?" Ovviamente per 3/4 euro, non di più...

Comunque quello che stai facendo tu è quello che fa un copy: si rivolge a esperti e si informa su quello che non sa. Tu paghi due persone - l'informato e il copy - invece che una. Non mi sembra un affare...

Riccardo Esposito, credo che più che ignorare me dovresti domandarti perché molti copy vivono di stenti. Senza addossare tutte le colpe agli altri possibilmente!!!;)

Perché ci sono persone inadatte a fare i copy. Ma anche perché ci sono individui che ragionano come te.

"Vuoi mica farmi credere che tutti i gli esperti di automobili non sono in grado di buttare giù un articoletto un un paio di ore anziché due giorni?"

Questo è un'idea che porta al fallimento.

Mastro_Teo non vuoi capire. Quello che voglio dire è che uno psichiatra che scrive di come innestare il pomodoro sulle melanzane mi fa solo sganasciare. Non è credibile, non c'è nulla da fare. Come non è credibile un copy che per scrivere deve informarsi subito, altrimenti dalla capoccia non esce nulla.
Se io fossi un blogger e, che ne so, un allevatore di pulci...chi meglio di me potrebbe saperne a riguardo? Tu? Non credo, per quanto t'impegnerai a googlare non ne saprai mai di me. Quindi, non vedo perché l'articolo non me lo posso scrivere io e poi passarlo a te per migliorarne la sintassi, l'efficacia, etc...Quanto alla storiella del copy che contatta esperti, è un goffo tentativo di strapparmi un sorriso vero?

Riccardo Esposito, non stiamo dicendo la stessa cosa? Ci sono persone inadatte a fare copy, assolutamente sì, e per me sono quelle che senza google non caverebbero un buco dal ragno. Per questo io sono per i copy specializzati in una materia. U_U
Poi se la mia idea porterà al fallimento vedremo, però quello che è sotto gli occhi di tutti è che vi si può comprare con un sacchetto di noccioline. Evidentemente non siamo così eccellenti come crediamo d'essere no?

@zarazeta said:

Se io fossi un blogger...

Oh, finalmente!

Se tu fossi... Ma non lo sei.
Quindi lascia a chi è del mestiere sapere cosa funziona e cosa no, saranno poi i clienti a decidere se andare da un astronauta per un articolo o da un bravo copy.
Chissà perché, so già che sceglieranno il secondo.

Beatrice, te lo dico io perché sceglieranno la seconda, evidentemente non sapete come funziona. Già solo fare una comparazione tra listino prezzi americano e italiano è tutto un dire.

@zarazeta said:

Beatrice, te lo dico io perché sceglieranno la seconda, evidentemente non sapete come funziona. Già solo fare una comparazione tra listino prezzi americano e italiano è tutto un dire.

Il prezzo lo fa il copy.
Almeno, dovrebbe farlo il copy.

Il mio lavoro ha un prezzo e quel prezzo lo decido io.
Se poi non si vuole spendere, allora esistono quelli che si accontentano di 5 euro.
Ma è una scelta loro. Sbagliata, ma pur sempre loro.

Quello che cambia sono i risultati e il cliente, quando è soddisfatto, torna, anche se ha speso 50 euro per un singolo pezzo. Sai perché? Perché gliene hai fatti guadagnare almeno il doppio.

@zarazeta said:

quello che è sotto gli occhi di tutti è che vi si può comprare con un sacchetto di noccioline.

Col sacchetto di noccioline compri la compagnia delle scimmie, non i servizi di un webwriter professionista.

Forse ti confondi con altre persone. Forse non hai mai lavorato con gente seria o sei qui solo per buttare fumo negli occhi, per perdere il pomeriggio... Non sei del settore, non sai quello che dici, o lo sai e ti stai divertendo tanto a leggere le nostre argomentazioni.

Quindi ti saluto.