• Moderatrice

    Su gt NON è vietato parlare dei vari software.
    E' vietato autopromuoversi.
    Questo per un motivo molto semplice:

    il forum è visitato da milioni di persone.
    Tutto ciò che viene scritto in questo forum ha un valore molto importante per chi lo legge.

    Quindi se all'interno di una sezione si chiede un parere per un prodotto o un software è FONDAMENTALE una valutazione obiettiva che valuti pro e contro di chi effettivamente lo ha utilizzato.
    Proprio per garantire quel DIBATTITO SERIO di cui state parlando.

    E naturale che l'azienda produttrice NON POTRA' MAI ESSERE OBIETTIVA.
    Questo è il motivo per cui non è ammessa l'autopromozione.

    Vi immaginate cosa succederebbe se tutti si autopromuovessero?
    Il forum gt non avrebbe più il valore che ha adesso.

    Credo di essermi fin troppo dilungata su questo punto e spero di aver chiarito che le regole create sono fondate su PRINCIPI IMPORTANTI.
    Sono disponibile in pv per maggiori chiarimenti.
    Evitate ulteriori OT in questo post.


  • User

    direi che si potrebbe cominciare allora


  • Moderatrice

    Porto la mia esperienza, dopo aver letto numerose mail in privato riguardo a questo post.
    Mi occupo di turistico da 10 anni, seguo costantemente sia portali turistici che siti di hotel, B&B, case vacanze e simili.
    Ho provato numerosissimi booking online preconfezionati che si trovano in rete.
    Nessuno ha soddisfatto le mie aspettative.
    Questo perchè ogni progetto ha una storia a se. Preconfezionare un progetto è quanto di più sbagliato si possa fare.

    Tra i progetti acquistabili online ce ne sono molti che hanno queste caratteristiche:

    (1) gli alberghi devono poter aggiornare lo stato delle camere (in modo intuitivo)
    (2) l'utente deve poter richiedere la disponibilità inserendo anche i dati della carta di credito, questi dati poi devono essere passati via mail all'hotel relativo
    (3) il passaggio dei dati deve essere sicuro
    (4) a me deve rimaner traccia delle prenotazioni!!

    Ma non mi sento di consigliare nessun prodotto tra questi perchè:
    A) non corrispondono mai a quello che il cliente vuole realmente. Non hanno le caratteristiche adatte a quello che il mio cliente solitamente vuole e quindi abbiamo una soddisfazione parziale. Questo induce quindi a fare una seconda spesa, gravando sul bilancio del mio cliente.

    **B)**Mai come in questi periodi è fondamentale creare pacchetti ad HOC. Ci sono alcuni software che fanno questo tipo di attività ma di contro hanno che non sono letti dai motori di ricerca.
    Quindi serve a poco o niente.

    **C)**Il massimo poi è quando alla domanda: mi fai vedere il software girare su un sito, la risposta è "ancora non abbiamo niente online", oppure "questo è il nostro primo progetto."
    Fate da cavie e vi beccate tutti i bug del mondo.

    Soluzione:
    Un piano strategico ben definito, un ottimo programmatore, ben collaudato, che segue esattamente le mie necessità e quelle del progetto e che conosce le problematiche legate alla SEO; un costante aggiornamento per andare incontro alle necessità di quel progetto.

    Costi? Elevati.
    Ma preferisco spendere su un buon software che non crea nessun tipo di problemi
    che vedere ogni giorno migliaia di persone entrare su un sito turistico e uscire velocemente perchè il software di booking e fatto con le scarpe.
    Si perdono molti più soldi. E purtroppo parlo per esperienza.

    Per finire: in accordo con GT, al fine di offrire una informazione corretta per il nostro forum, abbiamo deciso che:
    se qualcuno HA un software di booking online che considera buono, che è stato installato su un sito e che funziona, può inserire il riferimento, io lo testerò e sarà sottoposto alle mie critiche.

    Sono ammessi solo riferimenti a:

    **1)**software già installati su progetti online.
    **2)**Dovete indicare il sito dove sono stati installati
    **3)**Il progetto online deve essere visibile ai motori
    **4)**Dichiarare che il software è di vostra proprietà e che accettate eventuali critiche.


  • Moderatrice

    Porto la mia esperienza, dopo aver letto numerose mail in privato riguardo a questo post.
    Mi occupo di turistico da 10 anni, seguo costantemente sia portali turistici che siti di hotel, B&B, case vacanze e simili.
    Ho provato numerosissimi booking online preconfezionati che si trovano in rete.
    Nessuno ha soddisfatto le mie aspettative.
    Questo perchè ogni progetto ha una storia a se. Preconfezionare un progetto è quanto di più sbagliato si possa fare.

    Tra i progetti acquistabili online ce ne sono molti che hanno queste caratteristiche:

    (1) gli alberghi devono poter aggiornare lo stato delle camere (in modo intuitivo)
    (2) l'utente deve poter richiedere la disponibilità inserendo anche i dati della carta di credito, questi dati poi devono essere passati via mail all'hotel relativo
    (3) il passaggio dei dati deve essere sicuro
    (4) a me deve rimaner traccia delle prenotazioni!!

    Ma non mi sento di consigliarli perchè:
    A) non corrispondono mai a quello che il cliente vuole realmente. Non hanno le caratteristiche adatte a quello che il mio cliente solitamente vuole e quindi abbiamo una soddisfazione parziale. Questo induce quindi a fare una seconda spesa, gravando sul bilancio del mio cliente.

    **B)**Mai come in questi periodi è fondamentale creare pacchetti ad HOC. Ci sono alcuni software che fanno questo tipo di attività ma di contro hanno che non sono letti dai motori di ricerca.
    Quindi serve a poco o niente.

    **C)**Il massimo poi è quando alla domanda: mi fai vedere il software girare su un sito, la risposta è "ancora non abbiamo niente online", oppure "questo è il nostro primo progetto."
    Fate da cavie e vi beccate tutti i bug del mondo.

    Soluzione:
    Un piano strategico ben definito, un ottimo programmatore, ben collaudato, che segue esattamente le mie necessità e quelle del progetto e che conosce le problematiche legate alla SEO; un costante aggiornamento per andare incontro alle necessità di quel progetto.

    Costi? Elevati.
    Ma preferisco spendere su un buon software che non crea nessun tipo di problemi
    che vedere ogni giorno migliaia di persone entrare su un sito turistico e uscire velocemente perchè il software di booking e fatto con le scarpe.
    Si perdono molti più soldi.

    Per finire in accordo con GT abbiamo deciso che: se qualcuno HA un software di booking online che considera buono, che è stato installato su un sito e che funziona, può inserire il riferimento, io lo testerò e sarà sottoposto alle mie critiche.

    Sono ammessi solo riferimenti a:

    **1)**software già installati su progetti online.
    **2)**Dovete indicare il sito dove sono stati installati
    **3)**Il progetto online deve essere visibile ai motori


  • User

    Condivido molte osservazioni fatte da deborahdc, sopratutto la svolta che hai dato a questa discussione perche' possa essere veramente costruttiva.
    Vorrei portare il mio contributo al post, inanzitutto e' ovvio che non tutti i software in circolazione possono soddisfare le esigenze di un sito particolare, io per esempio mi occupo di B&B ed agriturismo, la principale critica che posso fare a molti booking e' che questi sono studiati per alberghi ed hotel o perlomeno per strutture di grandi dimensioni.
    Affermare pero' che un booking deve essere creato ad hoc mi sembra ecessivo, se questa affermazione fosse vera, penso che i 50.000.000 di italiani dovrebbero farsi fare le scarpe su misura per il solo fatto che ognuno di noi non solo ha gusti diversi ma ha anche i piedi diversi.
    Direi quindi che i vari booking devono essere valutati secondo i seguenti parametri:

    1. target di sito (Hotel, B&B o Agriturismo, case vacanze)
    2. se sono booking da sito o da portale
    3. indicizzazione
    4. usabilita (ricordiamo che circa il 60% dei clienti rinuncia o si blocca nell'utilizzare il booking on line)
    5. grafica
    6. supporti (es. numero lingue, carte di credito)
    7. affidabilita'

    Ovviamente questa lista potrebbe essere ampliata.


  • User

    @deborahdc

    Ciao deborahdc,
    sono in parte d'accordo con quanto scritto nella tua ultima risposta.
    (pienamente realtivamente all'autopromozione).

    Le osservazioni che volevo fare sono realtiva a

    • Motivazioni per cui "...**non mi sento di consigliare nessun prodotto tra questi perchè" **e
    • Una voce dei criteri di ammissibilità di sistemi di booking per la valutazione da parte tua.

    Iniziando dal secondo aspetto.

    Il punto 3
    ....3)Il progetto online deve essere visibile ai motori...
    non si sposa, a meno di non aver capito io la discussione, con la richiesta di apertura del thread di dagofee :

    "...Sto realizzando un portale turistico per alberghi e mi chiedevo quale software di booking usereste:....."

    Si sta parlando di un portale turistico in cui "inserire" un sistema di booking; quindi la visibilità sui motori di ricerca dovrebbe essere una "caratteristica propria" del portale (per avere successo:smile5:) in maniera indipendente dal sistema di booking (vantaggioso se si volesse cambiare sistema in futuro:x).
    Ora... il punto che non mi è chiaro è perchè un'applicazione (passami il termine) delegata a gestire prenotazioni dovrebbe avere visibilità sui motori di ricerca? Non si "arricchirebbe" troppo di aspetti e caratteristiche non strettamente necessarie ai propri compiti (gestione prenotazioni)? Renderlo parte integrata e non semplicemente parte "integrante" di un sistema completo, non creerebbe vincoli troppo forti e difficilmente modificabili (mi spiego:"questo sistema non mi piace ne prendo unaltro")?...

    Tornando al primo aspetto della lista.
    [INDENT]*A) non corrispondono mai a quello che il cliente vuole realmente. Non hanno le caratteristiche adatte a quello che il mio cliente solitamente vuole e quindi abbiamo una soddisfazione parziale. Questo induce quindi a fare una seconda spesa, gravando sul bilancio del mio cliente.

    B)Mai come in questi periodi è fondamentale creare pacchetti ad HOC.
    *[/INDENT]Partire da un base buona e ampliare/modificare/migliorare un sistema esistente e già funzionante potrebbe essere una buona alternativa a partire ognivolta e tutti sempre da zero o quasi e .... magari in più "teste pensanti" e "menti esperte" può uscire un prodotto buono e adatto (soprattutto facilmente adattabile) per tanti realtà/esigenze/clienti.

    Forse mi sono dilungato troppo ma l'argomento ......


  • Moderatrice

    @ublogtoo said:

    la visibilità sui motori di ricerca dovrebbe essere una "caratteristica propria" del portale in maniera indipendente dal sistema di booking
    Non è esattamente cosi. Anche il sistema di booking è strattamente collegato con il SEO.
    Non so se fai turistico o se segui progetti turistici. Se si, c'è un software abbastanza famoso che ti fa il booking e ti permette anche di inserire offerte.
    Anche per l'offerta è possibile fare il booking online. Ma ha il grosso problema che l'offerta inserita con descrizione accurata non viene letta dai motori.
    Non chiedermi di fare nomi. Sono sicura che se fai turistico ti ci sei imbattuto almeno una volta.

    Partire da un base buona e ampliare/modificare/migliorare un sistema esistente e già funzionante potrebbe essere una buona alternativa a partire ognivolta e tutti sempre da zero o quasi ..

    E' naturale che non si parte mai da 0 ma rimane il fatto che è veramente difficile gestire il tutto in una unica maniera.

    Avete mai lavorato per più agenzie di viaggio, aggiungo anche di diverse località turistiche (quindi con esigenze diverse) che lavorano "massicciamente" grazie ad internet?
    Se si è impossibile che non vi siete scontrati con queste cose.

    Comunque ragazzi, evitiamo di andare OT, se avete qualcosa da proporre proponete.


  • User

    io cambierei il topic in "comparazione dei migliori sistemi di booking"

    rientrerebbe comunque in quello che devo fare e darebbe la possibilità a molti in più di dire la propria non restringendo la discussione solo agli alberghi.

    e si, il seo in questi componenti è importantissimo perchè sono loro che hanno al loro interno tutti i contenuti che devono essere dati in pasto ai motori di ricerca


  • Moderatore

    Ciao.
    Se il tuo obbiettivo è quello di fornire un servizio di booking intuitivo a diversi hotel allora devi puntare in una soluzione personalizzata oppure in qualche piattaforma specifica.
    Purtroppo sia nel primo che nel secondo il costo è molto elevato.

    Se invece vuoi solamente offrire uno strumento di booking per ogni singolo hotel allora puoi affidarti a diversi componenti gratuiti/economici come quelli che trovi in questa pagina:
    http://extensions.joomla.org/extensions/calendars-a-events/booking-a-reservation

    Tieni comunque conto che questi strumenti sono semplici. Se vuoi un componente che ti gestisce email, prenotazioni, aggiornamento prezzi ecc allora si ritorna sulla strada della soluzione personalizzata...


  • User

    a complicare le cose anche il feedback dovrebbe essere considerato quasi irrinunciabile, oltre che a dare una spinta al seo ormai credo sia diventato irrinunciabile per dare fiducia al cliente


  • Moderatore

    Per quello la soluzione migliore, secondo me, è una integrazione con sistemi tipo tripadvisor o altri.


  • User

    Ottimo suggerimento (per gli hotel).
    Ma sui singoli appartamenti dovrebbe essere comunque previsto dal software.

    So che sembra che stia divagando, in realtà però non esiste in Italia un 3d che abbia ancora messo a confronto prodotti di questo genere alcuni configurabili per gestire alberghi (quindi stanze multiple) / e appartamenti.


  • Moderatore

    Il problema è che questi software gestionali costano caro quindi sono in pochi a poterli provare... Se fossero open source, sarebbe ben altra storia.


  • User

    Ciao a tutti,
    mi permetto anchio di dire la mia:

    Esempi di webagency che hanno deciso di prendere a cuore il target
    albergatori e di offrire un prodotto di qualità ce ne sono 3/4 in italia.

    Questi signori in realtà non so cosa vendono.
    Difatti si propongono alla Bit o al ttg con grandi stand che costano in media 10 - 20 mila euro con l'obiettivo di "accalappiare il cliente".

    I costi sono alti... si parla di 10000 euro per un prodotto per singolo albergatore.

    Dal punto di vista tecnologico però, resto deluso dinanzi la scelta di queste agenzie.

    Difatti utilizzano un sofware (danese mi pare) , integrandolo con dei template perfettamente validi w3c di un certo effetto ( ma c'è di meglio).

    E voi direte eccheci vuole ?
    In realtà , loro vendono questo , ma vendono soprattuto il potere di adesione ad un network con un pr 5.

    Dati di benchmarking diretti di un albergatore, mi fanno credere che la cosa funzioni.
    Le prenotazioni dirette sono il 60% contro quelle intermediate dai vari iper portali IDS.

    Quindi ?
    Il PR fa la differenza ?
    di circa 9500 euro ?

    Conosco hotel booking che si possono integrare direttamente nel sito dell'hotel ben fatti di 500 euro.

    Il seo in questo caso non c'entra molto poichè il booking engine genera una pagina di risposta alla richiesta di disponibilità.
    Quindi mi chiedo che aiuto può dare ad un posizionamento organico, se non l'ottimizzazione dei meta tag della pagina che lo integra.

    Per quanto riguarda i software multihotel: ci sono buoni programmatori in grado di dare soluzioni " stabili " a prezzi accessibili.
    Con logica OOp e l'uso di framework.

    La parola "caro" a mio avviso non esiste più in questo settore.
    L'attenzione si sposta al chi fa vendere, dato che la tecnologia mediamente si sta appiattendo e diventando più accessibile.

    saluti.


  • Moderatrice

    @Gecoreds non dare informazioni errate.

    Tu stai parlando di una azienda che ha il suo modo di lavorare.
    Non di 4/5 (e anche di +) che fanno il mercato turistico in Italia.

    E quella azienda non fa pagare il Page Rank 5 visto che è palese che il pr (inteso come la barretta verde) serve a poco da oltre un anno e mezzo.

    Vi prego, voglio fare un post non di parole ma di cose concrete.

    Conoscete un booking fatto bene? Postatelo, indicando il sito dove si trova.


  • Moderatrice

    @Gecoreds non dare informazioni errate.

    Tu stai parlando di una azienda che ha il suo modo di lavorare.
    Non di 4/5 (e anche di +) che fanno il mercato turistico in Italia.

    E quella azienda non fa pagare il Page Rank 5 visto che è palese che il pr serve a poco da oltre un anno e mezzo.

    Vi prego, voglio fare un post non di parole ma di cose concrete.

    Conoscete un booking fatto bene? Postatelo, indicando il sito dove si trova.


  • User

    Salve,

    che strano:
    mi chiedo come mai molta gente sul presente forum cerca e compra link pr 3-4-5.

    Mi piacerebbe che potesse dimostrare quello che dice, ha una fonte certa ? Oltre alla sua esperienza diretta ?
    Mi farebbe comodo, grazie.

    Integrazione:

    @Gecoreds non dare informazioni errate.

    Tu stai parlando di una azienda che ha il suo modo di lavorare.
    Non di 4/5 (e anche di +) che fanno il mercato turistico in Italia.

    Si è una azienda, che utilizza un software di booking che non genera alcun beneficio di SEO evidente. Eppure questi signori vendono lo stesso.


  • Moderatrice

    La fonte ce l'hai sotto gli occhi tutti i giorni in serp.

    Controlla in un serp qualsiasi di tipo turistico (con chiavi importanti..) se quello che sta più in alto ha pr più alto di quello sotto.

    Dalle linee guida di Google

    Partecipare a schemi di link con il solo scopo di modificare artificialmente la quantità e qualità dei link verso un sito è considerato una violazione delle linee guida per i webmaster e può influire negativamente sul posizionamento di un sito

    Che tradotto in termini semplici semplici significa: Google sa benissimo quali sono i siti che acquistano o vendono link e se ti scopre ti penalizza.
    E non credere che sia così difficile per lui (loro) saperlo.
    Lui ha circa 8.000.000 di siti in italia da spulciare facilmente dove reperire questa informazione e ci mette esattamente 0.29 secondi (dato fornito da GG)


  • Moderatrice

    La fonte ce l'hai sotto gli occhi tutti i giorni in serp.

    Controlla in un serp qualsiasi di tipo turistico (con chiavi importanti..) se quello che sta più in alto ha pr più alto di quello sotto.

    Dalle linee guida di Google

    Partecipare a schemi di link con il solo scopo di modificare artificialmente la quantità e qualità dei link verso un sito è considerato una violazione delle linee guida per i webmaster e può influire negativamente sul posizionamento di un sito

    Che tradotto in termini semplici semplici significa: Google sa benissimo quali sono i siti che acquistano o vendono link e se ti scopre ti penalizza.
    E non credere che sia così difficile per lui (loro) saperlo.
    Lui ha circa 8.000.000 di siti in italia da spulciare facilmente dove reperire questa informazione e ci mette esattamente 0.29 secondi (dato fornito da GG)


  • User

    Google non può sapere se inserisco un sito su un blog pr5 a pagamento o meno, soprattutto se si tratta di un redazionale con un text anchor specifico.

    Ad ogni modo è vero quello che dice.
    Grazie.

    Allora non mi spiego come fa "quell'azienda", che usa il cross linking tra i loro siti, usando un hotel booking engine senza vantaggio SEO e senza usare un channel manager a permettere ai propri di clienti di vendere il 60% di booking diretti.

    Forse lei potrà spiegarmelo.
    Ancora grazie.