• User Attivo

    Posizionamento su motori russi

    Siccome mi sto occupando del posizionamento per un cliente, e credo di poter ricevere ottimi consigli, oltre a fornire un caso utile anche ad altri nella mia situazione, ma soprattutto avendone parlato oggi con Giorgio dal vivo al GT Study Days di Riccione... ecco il mio caso.

    Sito: care-service.it
    Età dominio: poco più di 1 anno
    Apertura sito: metà aprile 2009

    Su Google Webmaster tools risultano indicizzati 48 url su 103 segnalati, e risultano 29 link da siti esterni.

    Su Google, il comando "site:www care-service.it" mi restituisce 863 url indicizzati, anche se alcuni purtroppo sono ancora vecchie pagine non aggiornate (vedo dei title e description precedenti). Su Yahoo risultano indicizzate 33 pagine.

    Siccome il dominio è un .it e sarà quasi impossibile vederlo su motori stranieri e russi, ho acquistato due domini per creare dei siti "satelliti" (italian-deluxe-furniture.com e italian-deluxe-furniture.ru) con lo scopo di essere come delle landing pages che poi rimanderanno l'utente al sito principale. Per ora è visibile solo il dominio .com, che però pecca di avere contenuti duplicati e forse troppi link al sito principale, su parole chiave (2 nel menù, 1 nell'H1, 1 nell'H2, 4 nel testo. Totale 8 link al sito principale su un dominio di 1 pagina sola). Questo l'ho aperto venerdì, e ancora non è presente nell'indice di Google, quindi posso ancora sistemare queste pecche.

    Poi il lavoro sarà ancora lungo, per creare popolarità al sito ed ai satelliti..

    Cosa ne pensate?
    Avete qualche suggerimento per questa azione di posizionamento?
    Ha senso ottimizzare la parte inglese e russa sul sito principale se poi non viene vista dai motori stranieri?
    Potrebbe essere intelligente spostare la versione inglese del sito sul dominio .com, la versione russa sul dominio .ru e lasciare solo la versione italiana sul dominio .it??

    :ciauz:


  • User Attivo

    Ho aperto il dominio italian-deluxe-furniture.com da pochi giorni.
    Attualmente è posizionato con la keyphrase "italian deluxe furniture" così:

    Google.com -> 1°
    Google.ru -> 5°
    Google.it -> 12°
    Google.de -> 6°
    Google.es -> 6°
    Google.fr -> 5°
    Google.co.jp -> 8°
    Google.co.uk -> 1°

    Lo scopo è quello di veicolare tramite questo dominio gli utenti verso il sito ufficiale care-service.it


  • Moderatore

    Ciao Elric,
    proponi una casistica interessante.

    Per prima cosa ti consiglio di stare molto attento con i siti satellite, non sono il modo migliore di farsi voler bene da google, sopratutto quando creati al solo scopo di aumentare la popolarità di uno stesso sito, o comunque di agevolarne il traffico.

    Secondo me la soluzione migliore l'hai già proposta te:

    Potrebbe essere intelligente spostare la versione inglese del sito sul dominio .com, la versione russa sul dominio .ru e lasciare solo la versione italiana sul dominio .it??

    Questo non perchè è impossibile posizionare un .it in un motore russo, ma è sempre preferibile sviluppare dei siti-nicchia che godono così di una elevata e chiara tematizzazione, anzichè siti che raccolgono di tutto un pò risultando piuttosto confusionari.

    Ti ricordo anche (se non lo sai già) che in Russia Google non è predominante come qui da noi, vi è un altro motore che gli dà parecchio fastidio.


  • User Attivo

    yandex e rambler sono i motori russi "storici", uno dei due però è decaduto, usato ora da circa il 2-4% degli utenti.. ora non ricordo quale...
    Vi terrò aggiornati sull'andamento!


  • User Newbie

    I motori di ricerca in russia sono:

    Yandex.ru con il 75%
    Rambler.ru con il 5%
    Oltre che naturalmente
    Google.ru con il 10%

    Il problema è che yandex non iscrive domini che non siano .ru
    per tutti l'iscrizione è circa 800 euro
    Google.com e google.ru è praticamente inesistente
    Rambler.ru poco niente con il problema che per entrambi yandex e rambler è necessario conoscere perfettamente il russo.
    Non solo ma per yandex.ru è facile essere bannati perchè fa discriminazioni sui server.Spero che ti sia stato utile il mio intervento


  • User Attivo

    Ad oggi mi risultano i seguenti posizionamenti per i domini in oggetto:

    italian.deluxe-furniture.com

    * 1° posizione con "*italian deluxe furniture*" su google.ru, su google.co.uk, su google.co.jp, su google.fr, su google.de, su google.fr
    * 3° posizione con "*italian deluxe furniture*" su google.com (al 1° posto il nostro sito artistiko.net)
    * 9° posizione con "*deluxe furniture*" su google.ru
    * 12° posizione con "*furniture made in italy*" su google.com
    * 19° posizione con "*deluxe furniture*" su google.com
    

    italian.deluxe-furniture.ru

    * 1° posizione con "*Итальянская мебель экстра-класса*" su gogle.com e su google.ru
    * 2° posizione con "*italian deluxe furniture*" su google.ru
    * 6° posizione con "*furniture made in italy*" su google.ru
    

    vedo dei miglioramenti, e l'inserimento di nuove keyphrases...

    e cosa importante.. la 1° posizione su yandex.ru con "italian deluxe furniture"


  • User Newbie

    Scusami ma se i domini che hai acquistato sono
    italian-deluxe-forniture
    è normale, (e senza dover far nulla) , se non segnalare a google il dominio , che digitando italian-deluxe-forniture , esca la serp in prima posizione,sbaglio?
    E comunque credimi, indicizzare un sito per il mercato russo su Google è assolutamente inutile.


  • User Newbie

    Una ultima e importante precisazione....non vuol dir nulla se su yandex.ru appare il dominio italian-deluxe-furniture in prima posizione ,se non ti iscrivi e paghi la quota,apparirà sempre e solo la serp corrispondente al dominio a meno che non hai un .ru (oltretutto la serp non è nella lingua del mercato di riferimento)


  • User Attivo

    Viaggioerisparmio, non so dove tu abbia letto che ci vuole una "quota" per avere i siti sul motore di ricerca Yandex, è una bufala.
    Dopo alcuni mesi di lavoro ho provato ad effettuare una (saggia) operazione: ho traferito tutte le pagine del sito in inglese sul dominio .com e quelle in russo sul dominio .ru.
    Risultato? Sia Google che Yandex hanno molto apprezzato ed ora i tre siti care-service.it italian.deluxe-furniture.com e italian-deluxe-furnitre.ru sono presenti sui motori e pure con svariate ricerche generiche, nonostante risultino ancora metatag duplicati per le pagine catalogo e progetti realizzati (li sto rendendo dinamici con le categorie, i nomi dei prodotti e le loro descrizioni in questi giorni).
    Inoltre, per i domini .com e .ru ancora non ci sono link esterni, il che mi fa sperare in ottimi futuri miglioramenti.

    Per fare un esempio posto il posizionamento riscontrato su Yandex.ru 2 giorni fa:
    "deluxe furniture made in italy" cartina formato pdf del sito .RU -> 1° posizione
    "italian deluxe furniture" sito .COM -> 1° posizione _ sito .IT -> 2° posizione _ cartina in pdf sito .RU -> 3° posizione
    "deluxe furniture export" pagina servizi del sito .RU -> 1° posizione
    "deluxe furniture catalogue" pagina catalogo sito .RU -> 10° posizione

    Invece su Google.com i siti risultano in seconda pagina anche con le ricerche generiche: "italian deluxe" e "deluxe furniture" e "export furniture russia"

    Prima di spostare i contenuti sui domini .com e .ru, sui quali c'era solo una pagina ricca di contenuti ottimizzati e link al sito principale .it nessuno dei tre siti esisteva su Yandex, e su Google c'era poco e niente


  • User Newbie

    Francamente la saggia operazione ,ti è stata da me suggerita nel post del 15-06 dove ti indicavo che Yandex non iscrive nel suo motore di ricerca domini al di fuori del .ru(salvo il pagamento con altre estensioni)
    Così è stato ,e lo ribadisci tu stesso in fondo al tuo post,nessuna presenza in Yandex ne con .com ne .it prima del trasferimento
    Prima di definire una bufala,qualora conoscessi il russo,leggi le condizioni per la segnalazione e iscrizione dei siti ,dove troverai ciò che ti ho detto.
    Saltuariamente Yandex fa apparire dei risultati in altre lingue e con estensioni diverse dal .ru ,ma ti ribadisco che siti diversi dal .ru non vengono indicizzati anche se tradotti in lingua russa.
    Per quanto riguarda il fatto della presenza di un risultato .com è normale perchè fai una ricerca sulla stringa precisa del dominio ,è sufficiente che cambi una sola lettera ad esempio forniture invece di furniture ,e non ti apparirà alcun risultato,cosa che non accade in google .

    Francamente ho delle perplessità su come vuoi indicizzare il sito sul mercato russo.
    Premesso che Yandex è il motore di ricerca più usato nella Federazione Russa

    1. Per indicizzare un sito ,bisogna conoscere la lingua del mercato di riferimento (Russo)
    2. L'utente russo che fa ricerche su Yandex ,lo fa in lingua russa (cirillico)
      pertanto i risultati che possono avere un peso sul traffico al sito dal mercato russo ,può essere solo il medesimo.
      Continuare a definire con orgoglio prima posizione (la parola chiave)
      italian deluxe furniture per la russia ....è curioso...

    Lo studio delle parole chiave,indicizzazione e posizionamento è ben altro ...scusami,senza offesa


  • User Attivo

    Ti ricordo che questo forum ha lo scopo di condividere conoscenza e imparare tutti insieme, mi pare che tu tenga un atteggiamente un tantino arrogante. Onde evitare di rischiare l'intervento di un moderatore propongo di placare i toni e scrivere post costruttivi per tutti.

    Tu indicavi chiaramente che yandex non fa rientrare nei risultati domini non .ru -> il fatto che sia presente il dominio .it, il quanle non contiene le parole cercate nè nel dominio, nè in titolo, h1, ecc smentisce l'affermazione

    I posizionamenti che ho indicato non sono indicati "con orgoglio" come dici te, questo forum non è una vetrina dove gli utenti vantano risultati. Ho citato tale frase per indicare il posizionamento anche degli altri domini.

    Ho alcuni clienti russi, e mi hanno giustamente indicato che in Russia cerchi in cirillico se cerchi siti locali, ma anche in inglese per aziende e prodotti esteri (anche noi cerchiamo in italiano su google, ma se cerchiamo un'azienda tedesca o olandese sicuramente cercheremo in inglese)

    Per quanto riguarda il cirillico, effettuerò alcune ricerche e migliorerò il posizionamento: per ora ho riscontrato questa (tralasciando quelle scontate)
    Дизайн интьерера (design d'interni) -> 2° posizione

    La mia, infine, è una analisi fatta da chi sta sperimentando con il posizionamento estero, vedo dei risultati, che miglioreranno ad esempio grazie al link builing locale e internazionale, che devo ancora attuare. Se tu hai già diverse eseprienze nel settore russo, accolgo con gioia i tuoi consigli, se vorrai darmene (a parte quello di pagare 800 euro a yandex).


  • User

    Ragazzi, vi serve una mano? Sono russa (web master)


  • User Attivo

    Ciao oocamba,
    una mano non mi dispiacerebbe.
    Sto riproponendo al cliente il servizio.
    Mentre per eventuali traduzioni ita-russo mi aiuta il cliente (essendo la titolare dell'azienda e quasi tutto il suo staff russi), potrei aver bisogno di un collaboratore per effettuare link building, inserimento in directory, recensioni dell'azienda ecc ecc in siti, portali, blog e directory russe.
    Contattami pure in pvt che ne parliamo


  • User

    webmaster.yandex.ru/addurl.xml

    questo è il collegamento per segnalare un sito a yandex


  • User Attivo

    Torno su questo vecchio thread per commentare che negli ultimi 16 mesi sono cambiate davvero molte cose sul posizionamento sui motori russi. Oltre alle percentuali di utilizzo Google/Yandex, che oggi mi risultano essere 40/60, non vi è alcuna fee d'iscrizione per il posizionamento su Yandex.