• Super User

    Ma infatti io per quello dicevo che secondo me bisogna separare il discorso della qualità dal prezzo.


  • User Attivo

    Continuo a segnalare post indecenti, questo è un utente che si offre per fare un sito:

    [h=2][offro][retribuito] sito/blog in wordpress[INDENT]Ciao,

    Offro la realizzazione di un sito/blog in wordpress

    • Configurazione delle categorie e delle pagine da utilizzare- Possibilità di scelta fra migliaia di template da personalizzare anche da bozza

    • Installazione dei plugin e dei widget necessari

    • registrazione dominio gratuito (es nomesito.altervista.org ecc )

    Costo: 150 euro

    Il prezzo è allucinante.............ma come diavolo si fa............come si può essere concorrenti con questi prezzi,nemmeno la professionalità può reggere con questi prezzi[/INDENT]


  • User Attivo

    Ciao zensoft, assolutamente d'accordo con te.
    In un forum pubblico ora dovrebbe essere naturale che un utente si senta libero di mettere in discussione l'offerta, cercando almeno di mettere in chiaro tutta una serie di aspetti non divulgati nell'offerta.
    Ma questo come ho già detto non è possibile e personalmente lo trovo assurdo.

    In questa discussione ad esempio: giorgiotave.it/forum/link-e-pubblicita-aste-vendita-ed-acquisto/222065-vendita.html

    si verifica esattamente quanto ho già detto, ovvero un utente, tra l'altro in modo molto cortese e civile, mette in forte dubbio la validità e l'utilità dell'offerta, ne nasce quindi una discussione oltretutto molto interessante per chi legge.
    La conseguenza? A parte la giusta chiusura della discussione, ma, assurdo, anche un richiamo all'utente che si è permesso di replicare.

    In realtà questo non è assurdo, direi più grottesco, inquietante, per meglio dire offensivo se non peggio. Un chiaro e preciso messaggio che tutela e protegge i venditori di fuffa e bacchetta chi (giustamente) si indigna in modo civile e costruttivo.
    L'utente che ha replicato avrebbe dovuto stare zitto, al massimo segnalare a un Moderatore. Come all'asilo: "signora maestra, quel bambino fa il monello".


  • User Attivo

    Mah....allibito.......


  • User

    oggi qualcuno "ha vinto" proponendo 66 euro per 440 contenuti. Quattrocentoquaranta.


  • User Attivo

    Ragazzi il problema siamo noi che continuiamo ad accettare certe retribuzioni. Se la retribuzione si è assestata su questi parametri, evidentemente sono in molti ad accettare questi lavori.
    Se nessuno più accettasse la retribuzione salirebbe. Semplice legge della domanda e dell'offerta.

    Continuo a non capire che senso abbia lavorare per un paio di euro l'ora, visto che per quella cifra oltre a rimetterci la spesa della corrente elettrica, non ci si paga neanche un pacchetto di gommr, però..


  • User

    @naima said:

    oggi qualcuno "ha vinto" proponendo 66 euro per 440 contenuti. Quattrocentoquaranta.

    Ho dovuto fare uno sforzo sovrumano per non rispondere a quel topic. E il bello è che parlava pure di retribuzione in linea con il mercato, o roba del genere. Ormai la gente è davvero senza vergogna. Il punto, comunque, è sempre lo stesso: c'è una fila di gente pronta a proporsi per posizioni obiettivamente ridicole (ce ne sono alcune che vedo da mesi, proporsi con cadenza pressoché giornaliera, su ogni topic possibile immaginabile) e finché sarà così tutti, nessuno escluso, continueranno ad approfittarsene.

    E trovo la cosa non solo deprimente, ma profondamente offensiva per l'intera categoria dei giornalisti o aspiranti tali. Un minimo di amor proprio bisognerebbe pur averlo, quantomeno per rispetto dell'intera categoria a cui si appartiene (o a cui si tenta, disperatamente, di appartenere).

    Che poi, dico io, che senso ha lavorare 6-8 ore al giorno per poi ritrovarsi, a fine mese, con 40-50 euro? Tutti mantenuti, con l'hobby della scrittura e tanto tempo da buttare? Che dire se non... beati loro!


  • Super User

    Ciao, chi risponde a quegli annunci è perché i soldi che percepirà non gli servono per vivere, ma solamente per comprarsi il nuovo cellulare oppure la nuova maglietta griffata.

    Chi lavora per vivere sa benissimo che quei soldi non bastano.

    M.


  • User Attivo

    Con queste cifre, altro che cellulare nuovo! Al massimo patatine e coca cola il sabato sera, di più non credo proprio!
    Parlando da articolista, un articolo da 300 parole tra lavoro di ricerca, scrittura, formattazione e pubblicazione su CMS, non può richiedere meno di 25/30 minuti. Se viene pagato 50 centesimi o un euro, vuol dire lavorare per un paio di euro l'ora. Non so come si possa accettare una simile paga!


  • Super User

    Ciao, non ho detto che deve comprarlo subito. anche perchè se fossero 4/500 euro al mese ( il costo di uno smartphone di livello medio alto) sarebbe una bella retribuzione. M.


  • User Attivo

    Ciao a te! Era per dire che la stupidità di chi accetta queste retribuzioni consiste anche nel non riflettere sul fatto che per comprarci anche il telefono o la borsa, ci si impiegano mesi e mesi..


  • User

    Mah secondo me chi accetta di esser pagato 10 centesimi ad articolo non può che essere un ragazzino (nel senso di teenager) che non ha molto da fare, oltre a studiare, e appunto vuole comprarsi quel videogioco nuovo che tanto desidera. Io personalmente non accetto meno di 4-5 euro per pezzo (dalle 300 parole in su).


  • Super User

    @elisace said:

    Ciao a te! Era per dire che la stupidità di chi accetta queste retribuzioni consiste anche nel non riflettere sul fatto che per comprarci anche il telefono o la borsa, ci si impiegano mesi e mesi..

    Ciao, ma è come la stupidità di chi si offre per fare siti web a 350€. Mi piacerebbe proprio capire che giro di affari hanno e che siti web producono.

    M.


  • User Attivo

    Penso che cercare di stare sui 7-10 euro l'ora sia un obbligo morale per tutti coloro i quali svolgono questo lavoro, anche per rispetto nei confronti dei ccolleghi.
    7-10 euro l'ora è la cifra che prendono le donne delle pulizie, non credo di scrivere nulla di trascendentale.

    ormai chi chiede una retribuzione adeguata difficilmente lavora, io stessa non ho più nuove collaborazioni da diverso tempo, perché negli ultimi anni c'è stato un abbassamento in picchiata e per me non è sostenibile. Ripeto, con certe cifre non ci si paga neanche la corrente o l'abbonamento a internet.. faccio prima a togliere L'ADSL, guadagno di più!


  • User Attivo

    @ziobudda said:

    Ciao, ma è come la stupidità di chi si offre per fare siti web a 350€. Mi piacerebbe proprio capire che giro di affari hanno e che siti web producono.

    M.

    Alcuni anche a 99 euro, da quello che leggevo nelle passate settimane..


  • User

    Credo che 7-10 euro l'ora sia, oggettivamente, il minimo che uno dovrebbe accettare. Sotto quella soglia diventa sfruttamento oltre che sintomo di scarso amor proprio (per usare un eufemismo). Il problema è che trovare persone che paghino quelle cifre sta diventando sempre più difficile ogni giorno che passa... e pensare che fino a 4-5 anni fa, si riusciva a lavorare, tranquillamente, anche a 20 euro l'ora -_-"


  • User

    Buongiorno, il problema è che il compenso per gli articoli è sempre più basso, io ho iniziato a scrivere articoli alcuni anni orsono, e posso assicurare che siamo in discesa libera...:D


  • Super User

    Compresa la qualità degli articoli ovviamente... Non che possa essere il contrario, sia ben chiaro. Meno pahi, meno qualità hai.

    M.


  • User

    La discussione é molto interessante e veritiera a tal punto da apparire addirittura avvilente: viene voglia di mollare tutto e buttare al vento, per quanto mi riguarda, anni di lavoro e studio..fatti per cosa? Per essere pagati a meno di un euro a testo? Non é possibile. Io scrivo anche nel mondo terreno, se cosí si puó dire, per la carta stampata: lí si parla du battute, nel web di parole. Perché? Se io dovessi basarmi sui parametri di retribuzione di un testo scritto per la stampa, quelli virtuali diventano sotto pagati giâ dai ?5 in giú. Io mi domando perché? Perché c'é questa svalutazione nel web? Forse perché con internet tutti sanno fare tutto?


  • Super User

    @Angyluna said:

    La discussione é molto interessante e veritiera a tal punto da apparire addirittura avvilente: viene voglia di mollare tutto e buttare al vento, per quanto mi riguarda, anni di lavoro e studio..fatti per cosa? Per essere pagati a meno di un euro a testo? Non é possibile. Io scrivo anche nel mondo terreno, se cosí si puó dire, per la carta stampata: lí si parla du battute, nel web di parole. Perché? Se io dovessi basarmi sui parametri di retribuzione di un testo scritto per la stampa, quelli virtuali diventano sotto pagati giâ dai ?5 in giú. Io mi domando perché? Perché c'é questa svalutazione nel web? Forse perché con internet tutti sanno fare tutto?

    Il problema secondo me è che questa è la percezione che hanno alcuni clienti, ma non è così.

    Se parliamo solo di testi e articoli, questi possono essere di vari tipi, prendiamo ad esempio un sito che parla di calcio.
    Se l'obiettivo è solo di fare un pò di spam o di "riempire il sito" con pagine che parlano di calcio allora questo lo può fare praticamente chiunque, anche un ragazzo di 18 anni.
    Se invece l'obiettivo è fare delle pagine che possano aiutare il sito a posizionarsi per alcune long-tail keyword allora chi scrive dovrà avere competenze di SEO.
    Se invece l'obiettivo è quello di fare degli scoop o di dire qualcosa di davvero interessante anche per fidelizzare i lettori allora magari può servire un giornalista che possa anche riuscire a intervistare giocatori, allenatori, ecc.
    E ho fatto un esempio sul calcio proprio perchè tutti in italia pensano di capire di calcio perchè magari hanno visto qualche partita in tv.
    Se parliamo di argomenti più complessi tipo di economia o di scienza allora è ancora peggio, nel senso che per scrivere ci vogliono più competenze o impegno.

    Se invece parliamo di siti internet in generale (cioè dalla realizzazione del sito al posizionamento alle tecniche di marketing) chi dice che "un sito lo sanno fare tutti" evidentemente o lo dice per chiederti uno sconto oppure non ha capito bene cos'è un sito internet. Cioè, nessuno entrerebbe in una concessionaria d'auto che vende Ferrari o Porsche dicendo "eh ma un'auto la sanno fare tutti e la Yaris costa 10.000?", così come nessuno a cui serve un trattore oppure un tir si metterebbe a fare paragoni con il prezzo di una Smart.