Problematiche sul posizionamento nei motori di ricerca

kapa89

Problematiche sul posizionamento nei motori di ricerca

Buongiorno,
volevo esporvi il mio problema.
Gestisco amatorialmente tre siti web.
Il problema è il seguente:
anche se seguo tutti i consigli per il posizionamento, non riesco a trovarlo neppure nelle 5 pagine di google.

Ho messo tag, sitemap, scambio banner, scambio link, ma niente da fare.
Mi domando se ho sbagliato hobby

webbabe

[...]

Apparire in prima pagina dei motori di ricerca dipende da molte variabili:

Dalla concorrenza che c'e' per le parole chiave che hai scelto.
Da come e' stato programmato il sito, se si conforma ad esempio allo standard xhtml, che e' premiato dai motori di ricerca.
I contenuti del sito. Quante pagine e come sono state scritte....
I links che il tuo sito riceve su altri siti. Questi sono considerati come voti a tuo favore da Google, perche' gli altri ti diano link il tuo sito deve avere contenuti utili e interessanti od offrire un buon servizio ecc.... Detto in modo molto grossolano, fai conto che ogni link che dai tu ad altri siti ti fa scendere di posizione (a meno che non metti il link no follow) e ogni link che ricevi invece ti fa salire (soprattutto se da siti con rank alto e inerenti agli argomenti trattati dal tuo sito).
Poi ci vuole tempo, perche' il sito venga trovato ed indicizzato dai motori di ricerca. Aiuta per questo ricevere link da siti gia' indicizzati.

criss

[...]

@Webbabe said:

Detto in modo molto grossolano, fai conto che ogni link che dai tu ad altri siti ti fa scendere di posizione (a meno che non metti il link no follow)

Non diciamo queste castronerie che poi qualcuno meno esperto ci crede....
Dare link ad altri non ti fa assolutamente scendere di posizione, a meno che non siano considerati spamming o a siti spamming dove si può incorrere in penalizzazioni se non allo stesso ban, oppure a pagamento dove solitamente si viene "puniti" con un abbassamento nel page rank ma non nelle serp (almeno dalle ultime...)
Se dai link buoni e naturali no avrai assolutamente ripercussioni negative...tra l'altro si dice invece, di contro, (anche se a me non convince troppo sta cosa ma rimango con il beneficio del dubbio) che linkando siti buoni e a tema la tua autorevolezza un po' aumenta.

kapa89

@Criss said:

Non diciamo queste castronerie che poi qualcuno meno esperto ci crede....
Dare link ad altri non ti fa assolutamente scendere di posizione, a meno che non siano considerati spamming o a siti spamming dove si può incorrere in penalizzazioni se non allo stesso ban, oppure a pagamento dove solitamente si viene "puniti" con un abbassamento nel page rank ma non nelle serp (almeno dalle ultime...)
Se dai link buoni e naturali no avrai assolutamente ripercussioni negative...tra l'altro si dice invece, di contro, (anche se a me non convince troppo sta cosa ma rimango con il beneficio del dubbio) che linkando siti buoni e a tema la tua autorevolezza un po' aumenta.

Il contenuto, quindi la tecnologia usata, migliora la visibilità?

criss

@kapa89 said:

Il contenuto, quindi la tecnologia usata, migliora la visibilità?

Se per contenuto intendi i contenuti veri e propri, cioè i testi inseriti, se sono utili, unici, ben fatti e originali sono tra i fattori onpage determinanti per un buon posizionamento. Se per tecnologia intendi sito fatto in flash o in php o in asp devi tenere conto che lo spider non legge la "tecnologia", bensì il codice html risultante dalla pagina online e da li ne trae le conclusioni.
Riagganciandomi a prima tieni presente che un sito "fatto bene" anche per l'utente e non solo per i MdR si porta strascichi positivi, quali fidelizzazioni e link spontanei, che altro no fanno che aumentarne la visibilità.
Stiamo parlando comunque della "base" per creare un sito con tecniche seo "oneste e pulite"

webbabe

> Prima ho detto: "Detto in modo molto grossolano, fai conto che ogni link che dai tu ad altri siti ti fa scendere di posizione (a meno che non metti il link no follow)"**

Quindi ora ti spiego meglio in dettaglio cosa intendevo dire:

**Se tu dai un link ad un sito autorevole che tratta i tuoi stessi argomenti, probabilmente non ha ripercusioni sul tuo posizionamento, ma neanche effetti positivi se non quello di offrire informazioni utili che i nostri utenti apprezzano. **

**Invece all'estremo opposto se ad esempio diamo un link ad un sito porno, questo avra' ripercussioni negative sul nostro sito. **

In linea generale se il sito a cui diamo il link non ha niente a che fare con l'argomento che trattiamo nel nostro sito, dare un link va a nostro detrimento.

**Quando tu dai un link ad un altro sito stai trasferendo un po' del tuo rank a quel sito a cui dai il link a meno che non metti il link no follow. **

P.S. :Quando ho detto il posizionamento non ne' un hobby, e' perche' mi sembrava strano che qualcuno affermasse di avere il posizionamento come hobby! Con la mia risposta veloce volevo dare degli spunti su cui poi poteva approfondire.

mister.jinx

Ciao Webbabe

intanto chiederei su quale motore di ricerca spostare il focus di questa discussione. Posso immaginare che implicitamente intendevi Google pertanto le osservazioni che seguono, quotate a partire da cosa dichiari, riguardano soltanto questo motore di ricerca.

@Webbabe said:

**Se tu dai un link ad un sito autorevole che tratta i tuoi stessi argomenti, probabilmente non ha ripercusioni sul tuo posizionamento, ma neanche effetti positivi se non quello di offrire informazioni utili che i nostri utenti apprezzano. **

Vero. Un sito autorevole ha un TrustRank forte.

@Webbabe said:

**Invece all'estremo opposto se ad esempio diamo un link ad un sito porno, questo avra' ripercussioni negative sul nostro sito. **

Più che sito porno direi sito spam, come già osservato da Criss.
Nelle linee guida per i webmaster Google indica di stare lontano da risorse spam e near-to-spam. Attribuisce implicitamente la "responsabilità" delle risorse linkate -se così vogliamo chiamarla- al webmaster. Se linka una o più risorse spam il sito ne risente.

@Webbabe said:

In linea generale se il sito a cui diamo il link non ha niente a che fare con l'argomento che trattiamo nel nostro sito, dare un link va a nostro detrimento.

Vero sicuramete il contrario: se linko risorse a tema il mio sito è ben visto.**

giorgiotave

@kapa89 said:

Ho messo tag, sitemap, scambio banner, scambio link, ma niente da fare.
Mi domando se ho sbagliato hobby

Ciao Kapa e benvenuto nel Forum GT.

Non so se tu hai sbagliato hobby, ma sono sicuro che studiando insieme a noi potrai riuscire a comprendere i meccanismi del posizionamento; magari diventerà più di un hobby, basta non demordere

Il posizionamento nei motori di ricerca non è mai da prendere come una partita a tris, forse è più paragonabile ad un campionato "infinito" di scacchi

Nelle partite a tris tu fai una mossa e subito hai la risposta del tuo avversario; a questo punto della partita sai già come potrà andare a finire e ti rimangono poche mosse da giocare.

Un pochino come hai fatto adesso. Hai messo i tag, la sitemaps, ottimizzato qua e la, qualche backlink ed ora stai aspettando la "mossa" di Google, che risponda alle tue modifiche e ti renda visibile.

E' sbagliato. Il posizionamento è fatto di piccole e quotidiane mosse atte a migliorare il proprio sito per renderlo utile agli utenti ed appetibile ai motori di ricerca.

E' più paragonabile al gioco degli scacchi, dove invece ci sono varie fasi: l'apertura, il mediogioco e la parte finale.

L'apertura: è la fase iniziale dove si cercano di sviluppare i pezzi cercando di avere il controllo sul centro.

Il mediogioco: una volta piazzati bene i pezzi, si cerca di conquistare spazio facendo perdere pezzi all'avversario.

La parte finale: si cerca di portare in atto lo scacco matto.

Una partita a tris dura pochi secondi. Una partita di scacchi può durare parecchie ore.

Un** campionato "infinito" di scacchi**, dura una vita.

Il posizionamento nei motori di ricerca è appunto paragonabile ad una partita a scacchi, dove però, quando ti sembra di aver fatto scacco matto, Google rimescola tutto e ti fa ripartire dal mediogioco.

Sono tantissime le novità che i motori di ricerca sfornano ogni giorno che questo argomento cambia sempre più e noi dobbiamo aggiornarci per non restare indietro e subire lo scacco matto del barbiere.

Quindi, appreso questo, vediamo le fasi del posizionamento:

Ricerca delle chiavi
Ottimizzazione
Indicizzazione
Aumento popolarità

Una volta che hai deciso su quali chiavi puntare, che hai ottimizzato le tue pagine, le hai rese indicizzabili attraverso la sitempas e hai fatto qualche scambio link/banner...tu hai iniziato a giocare. Sei ancora nella fase dell'apertura.

Ora ti tocca la parte più difficile, quella dell'aumento dei contenuti e dell'aumento della popolarità. Vediamole.

Aumento dei contenuti

I contenuti sono il cuore di un sito. E' importante riuscire a creare contenuti aggiornati, di qualità, che siano utili agli utenti.

Ti dovresti porre l'obiettivo di diventare uno dei più importanti siti del settore e quindi comportarti da tale.

I tuoi contenuti devono essere introvabili su internet, unici e quindi originali. Il lettore deve sentirsi appagato dalle informazioni che tu gli stai offrendo.

Sarà importante che il lettore possa partecipare ai tuoi contenuti (commenti), possa suggerirti idee (feedback), possa citarti nel suo blog (trackback).

Inoltre, è importante che questi contenuti siano forniti in più forme (testuali, pdf, rss), con componenti multimediali (video, foto) e che vengano fatti conoscere in giro attraverso vari canali quando è il caso (social boomark, motori di ricerca per rss, social news, video share, foto share).

**Aumento della popolarità

**Aumentare la popolarità oggi non è semplice. Ieri bastava qualche scambio link e qualche inserimento in directory. Oggi è più complicato e devi fare in modo di creare una "macchina" che produca backlink spontanei e continui

Ecco ad esempio una raccolta delle discussioni interessanti su alcune tipologie di aumento di popolarità, forse ti vengono delle idee

In Generale, consiglio due tag:
http://www.giorgiotave.it/forum/gt_tags/posizionamento/Link_Popularity.php
http://www.giorgiotave.it/forum/tags/popularity/

Poi, del documento i fattori del posizionamento, la parte Caratteristiche dei backlink in entrata

Consiglio inoltre la discussione i link buoni quali sono dove ci sono parecchie risposte nel post di Stuart

**Scambio link

**Per quanto riguarda questo argomento segnalo il Weekly Thread dedicato agli scambi link e l'interessantissima discussione aperta da Nbriani Penalizzazioni e scambio link

**Article marketing **

Qui consiglio il nostro Tag Article Marketing perchè c'è una bella raccolta, poi Article Marketing e Seo dove ci sono parecchi interventi autorevoli

Comunicati stampa

Su questo argomento abbiamo:

Contenuti di qualità

Sul fatto di creare contenuti di qualità per attirare link si è parlato molto, vediamo alcuni thread interessanti:

Un sondaggio che ha visto la partecipazione di oltre 100 utenti, ed abbiamo chiesto su cosa stanno puntando pensando al futuro. Il sondaggio a risposta multipla ha visto un 73.28% dire che stanno aumentando i contenuti testuali.

I contenuti di qualità visti:

**Network di siti

**Network di siti? Perchè?
[Convegno GT 2006] - Site Networking
progetto network
Decisione Strategica: creo un network o espando il sito?
Network di siti: come comportarmi?
Site netowrking
Creare un network di siti di appoggio. ‎

**Partecipare a Forum o Blog di settore

**Appunto, di settore. La firma è uno strumento molto delicato e con una partecipazione di massa ad un Forum / Blog, si deve stare molto attenti.

Partecipare ad un forum di Hotel ed avere in firma il nostro sito sull'Informatica, oggi, non fa altro che avvicinare il nostro sito all'argomento Hotel.

Lo stesso per i blog.

Gli stessi strumenti sono però usati per attirare attenzione su di se, interesse da parte di altri utenti che possono poi contribuire ad aumentare la nostra link popularity
**
Video

**Con l'avvento di Google Universal Search (thread dedicato) l'interesse sui video è cresciuto parecchio da parte dei SEO. Non c'era bisogno di aspettare Google Universal Search ovviamente, ma questo ha aumentato l'uso dei video di molto.

Zero81 si chiede quali strategie usare nel marketing turistico, altri (:D) studiano come posizionare video su YouTube, al SES di New York parlano di come ottimizzare video, poadcast e audio.

Ma quali sono i consigli per ottimizzare un video?

Innanzitutto c'è da dire la promozione dei video è diversa da quella dei siti e che ci sono moltissimi canali interessanti.

Ovviamente, dobbiamo controllare che la pagina in cui andrà il video, sarà possibile inserire un link.

Io procederei così:

creerei una pagina mia sul mio sito dove richiamare il video da uno dei servizi. Una pagina ottimizzata come le altre.
in questa pagina, provvederei ad inserire i link ai social bookmark che possono essere interessati al video, suggerendo la mia pagina
inserirei inoltre un link ai servizi maggiori di video dove ho deciso di uplodare il mio video, per renderlo disponibile a più utenti possibili
cercherei di creare title, descrizioni e tag sempre diversi nei vari servizi che mi permettono di uploadare un video
sicuramente uploderei il video in tutti i servizi che Google ritiene importanti ed inserisce una features quando il video viene richiamato nelle sue serp (youtube, google video, matecafe, atomfilms)

Ecco una lista di servizi

http://dailymotion.alice.it/it
http://www.metacafe.com/
http://video.google.com/
http://www.video.yahoo.com/
http://www.youtube.com/
http://www.atomfilms.com/home.jsp
http://next.video.msn.com/
http://www.sharkle.com/
http://www.vsocial.com/
http://www.netscape.com/video/
http://video.aol.com/

**Link baiting

**Ne parlano tutti perchè lo ha detto Matt Cutts, ma lo conoscevamo da tempo

Per Link Baiting si intende qualsiasi contenuto di un sito internet che catturi l'attenzione dei visitatori, i quali linkeranno la pagina in questione dal proprio sito, blog, sui forum o nei social bookmarking. Si tratta di una vera e propria "esca", lanciata dal webmaster, per attirare sul proprio sito dei link spontanei e quindi dotati di grande valore ai fini del posizionamento: il verbo to bait infatti, in inglese, si traduce con innescare, adescare, lanciare l'esca.

Quindi, ne stiamo parlando ampiamente; sopratutto ne abbiamo parlato in tutti i link che vi ho proposto

**L'acquisto di link

**Questo argomento è caldissimo. Una fantastica discussione su tutto quello che sta accadendo grazie alle dichiarazioni di Matt Cutt di Google, l'ha aperta Sante: è giusto acquistare backlink?

Poi vi propongo una discussione dove elenchiami gli errori da evitare e altre due discussioni (una e due) interessanti per le domande e risposte

**L'inserimento in directory

**Per quanto riguarda questo argomento ho creato un articolo spostato poi in SEO Focud che non è altro che una serie di consigli sull'inserimento nelle directory.

Consiglio inoltre la raccolta delle directory italiane, quelle inglesi, suggerimento per quella in lingua tedesca :)**

Social Bookmarking

**Per questo vi consiglio il thread sull'utilità delle icone nei forum e blog (con intevento preziosissimo di Petro) e poi come funziona l'algoritmo di Digg.

**Creare un Blog

**Creare un Blog. Certo, molto tempo fa abbiamo dato alcune indicazioni. Ecco un altro thread interessante.

Per la promozione, abbiamo questo thread.

Nel progetto Ottimizza il tuo Cms, consiglio la parte su wordpress con tanto di guida per ottimizzarlo e tanti altri articoli.**

Creare un Forum

**Creare un Forum non è facile. E' forse una delle tecniche più importanti per attirare link

Consiglio la guida Strategie per Far Decollare un Forum

E la raccolta di tutte le discussioni SEO e SEM per quanto riguarda la gestione dei Forum.

**Conclusioni
**
Spero davvero che questo hobby per te possa diventare qualcosa di più

Buono studio kapa89

kapa89

@Giorgiotave said:

Spero davvero che questo hobby per te possa diventare qualcosa di più

Buono studio kapa89

grazie