@business said:

il prezzo "vero" che riflette il valore del bene lo stabilisce il mercato solo se il mercato é efficiente e ciò avviene quando tutti sanno tutto (nessuna asimmetria informativa) ma non é il caso del mercato dei domini italiano visto che siamo in tre o quattro a sapere qualcosa del loro valore reale per ora. Quindi può benissimo capitare che un dominio venga venduto ad un prezzo motlo più basso o molto più alto del suo vero valore.

non ho capito cosa intendi per "siamo 3-4 a conoscere il reale valore"...però posso dirti, a malincuore, che a mio modesto avviso il mercato italiano è al palo, e lo vedo veramente senza speranza...ogni tanto si tira fuori sto chianti...ma sono aghi nei pagliai...

@business said:

il prezzo "vero" che riflette il valore del bene lo stabilisce il mercato solo se il mercato é efficiente e ciò avviene quando tutti sanno tutto (nessuna asimmetria informativa) ma non é il caso del mercato dei domini italiano visto che siamo in tre o quattro a sapere qualcosa del loro valore reale per ora. Quindi può benissimo capitare che un dominio venga venduto ad un prezzo motlo più basso o molto più alto del suo vero valore.

d'accordissimo! il mercato italiano è un mercatino... infatti non mi interesso tanto di domini in italiano ma mi rivolgo ai domini in inglese... proprio per i motivi che hai detto tu. a presto! paolo

Intendo dire, che se i partecipanti ad un'asta sono "molto preparati e informati sul beneficio dei domini per il web italiano" allora i prezzi finali rappresenteranno bene il valore dei domini, ma se all'asta partecipano solo operatori che non hanno idea del beneficio reale dei domini, i prezzi finali non rappresenteranno bene il valore dei domini stessi.

Quindi, un errore che spesso si commette é quello di dire: "l'asta ha chiuso al prezzo P quindi il valore del dominio é proprio P".

Conseguenze?

Positive per chi é molto ben preparato e compra a prezzi molto bassi. Negative per gli altri.

Il mercato italiano é meno avanti ma non credo sia al palo. Leggo in giro che ci sono state le seguenti transazioni ultimamente (non sono certo della correttezza di questi dati), ma dimostrerebero che un mercato c'é anche se non maturo.

traghetto.it $5,717 su Sedo
teatro.it $5,444 su Sedo
Meningite.it $5,654 su Sedo
traghetto.it 4.500 e su sedo
restaurants.it 10.000 €
Teatro.it 4.500 €
Divorziare.com 200€
Comperiamo.com 200€
GranBretagna.com 4568 €
navi.com 45.000 $
pokerinlinea.it 350$
casinoinlinea.it 350$
casinotime.it 1360$
reverse.it 600$
us5.it 266$
groups.it 1330$
erasmus.it 100$
naw.it 1,000eur
sicilia.tv 375USD
arabia.info 1,150US
Unlock.it 23,500$
Nude.it 8,167$
Freelance.it $5,126 Jul 06 Sedo
LastMinuteHotel.it $4,733 Jun 07 Sedo
eBaby.it $4,621 Nov 06 Sedo
eMusic.it $3,816 Oct 06 Sedo
Evita.it $3,637 Sep 05 Sedo
BVL.it $3,101 Aug 07 Sedo
GolfCard.it $2,500 Aug 04 Sedo
Tchibo.it $1,353 May 07 Sedo
Soldi.org 4.688$ AfternicDLS
finanza.mobi 3433$ = 2.555 Euro
casa.net $35,000 - namebuyers.com
orientamento.org $2,000 - AfternicDLS
bingo.it 19000 euro
voip.it €10.000 Sedo
inviare.com €1.000 Sedo
celebrita.com €1.000 Sedo
fiera.com $3300 namejet
Sociali.com $3888 afternicdls
Sociali.net $1300 afternicdls
Palestra.net $4,488 AfternicDLS
Brasile.net $2,210 AfternicDLS
udinese.com 2100$ Sedo
primi-pompini.com 800$ TDNAM
michele.eu 735$ Sedo
registrando.info 670$ TDNAM
occupata.info 560$ TDNAM
astuto.com 450$ TDNAM
portogallo.org 925$ Sedo
luna.info 800$ Sedo
suicidio.com 1101$ Sedo
respiro.com $4000 afternicdls
meccanica.com $2500 afternicdls
latino.org $10000 snapnames
carina.com $9088 namejet
seri.com $5101 namejet
creativi.com $5000 afternicdls
bancaonline.com $2131 sedo
principe.net $2030 afternicdls
toldo.org €1200 sedo
annunci.info 4,085$ sedo
lavazza.info 303$ Sedo
Vitamina.org $2,000 sedo
colombe.com 995$ TDNAM
annunci.info sui 3000$
macchiavelli.com 500€
viaggitalia.com 300€ su sedo.
camion.net $4,500 afternicdls
virtu.org $3,488 afternicdls
funo.com $2,600 afternicdls
spumante.com $2,000 afternicdls
cassini.com $3,600 namejet
estro.org $1,750 afternicdls
connessione.com 1020$
05.04.2008
human.it 7,500 USD
Idealo.it €3,000 = $4,671 Sedo
salsomaggiore.com $2115 TDNAM
corse.net $1400 AfternicDLS
comuni.net 1225 $
chianti.com $28000 sedo
Regali.net ($2,115) afternic
Titoli.info ( 1000$ ) Sedo
Ristorante.us $3,000 Pvt Sale
Ciao.co.in €1,000 = $1,565 Sedo
registri.com $2300
italdecor.com $2688
batterie.net $3888
Carina.net $4350 sedo
Autore.net $2688 afternicdls
azzardo.com $2,100
gioiellerie.net 2115 $ - Sedo
Viaggio.info $2,155 Sedo
fiera.com 12,100 USD
event.it 2,000 EUR
lotteria.it €12,000 sedo
wavemax.it $1,567 sedo
grazia.org $2,000 afternicdls
nuti.net $1,251 afternicdls
sapone.com 2,500EUR Sedo
liposuzione.com 890$
trapiantocapelli.com 610$
succo.com $3000 afternicdls
salta.net $1250 sedo
ernesto.net $1001 sedo
podcast.it €2500 sedo
Pagina.org $1,404 Afternic
HongKong.it €2,000 = $3,100 Sedo
Signal.it €2,000 = $3,100 Sedo
Singapore.it €2,000 = $3,100 Sedo

@business said:

ernesto.net $1001 sedo

ma dai, non sono veri sti dati...come cazzo si fa a spendere mille dollari per ernesto.net?

Sono d accordo con chi dice che i domini italiani non sono al palo. Certo bisogna scegliere strong keywords (certo suicidio.com 1100$...).
E sempre questione di numeri e i domini nei mercati piu ricchi e con maggior numero di utenti (inglese al primo posto) varranno sempre di più a parità di nome.
E comunque vero che non esiste un marketplace valido dei domini italiani in Italia. La stragrande maggioranza delle transazioni e affidata in parte a Sedo o altri mercati internazionali, ma la MAGGIOR parte è affidata a transazioni tra privati. 6 mesi fa ho venduto un dominio in italiano (.com) per XXXX euro e sono stato contattato tramite whois. Tutta la transazione si è svolta in privato.
Certo bisogna lavorare duro, magari fare marketing dei nomi e un po di fortuna. Ma se il dominio in italiano è buono, un compratore c'è.
Ci vuole pazienza e pensare non nel breve temine ,ma nel lungo. Ciò comporta spesso ancheuna solidità economica ;per rinnovare centinaia di domini l'anno, e per acquistare sul mercato secondario e aste dei buoni domini.
Comunque la penetrazione di internet nel nostro paese non è terminata ed ha il potenziale di crescere ancora molto e sono fiducioso. (anche se io investo per il 90% in domini inglesi).

Valutazione villaggituristici.com Con un overture di 117 mensili(pochini...) Wordtracker stimato di 11 die CORRIGENDUM Google adwords ricerche stimate per il mese scorso (di pnta cmq 135.000 non male per nulla!), 5 annunci su google, cost per click 0.45$(quindi la metà per chi riceve il click) la valutazione in base al dominio non è eccelsa. Pensavo in effetti che queste keyword avessero più ricerche...(ed infatti era cosi
Comunque non posso buttare giù cifre, soprattutto perchè con i domini italiani è difficile comparare con altre vendite simili. Probabilmente solo il dominio minimo high XXX euro

ciampino in quanto numero di abitanti non è un granche..ma come è stato fatto giustamente notare c e l aereoporto ed ha 110.000 ricerche stimate da adwords nello scorso mese con CPC 0.74 euro (associato con aereoport etc) del precedente. Valore minimo high XXX euros
In bocca al lupo.

Salve,

Il mercato italiano é meno avanti ma non credo sia al palo. Leggo in giro che ci sono state le seguenti transazioni ultimamente (non sono certo della correttezza di questi dati), ma dimostrerebero che un mercato c'é anche se non maturo.

traghetto.it $5,717 su Sedo
teatro.it $5,444 su Sedo
Meningite.it $5,654 su Sedo
traghetto.it 4.500 e su sedo
... omissisE' possibile citare la fonte ? alcuni prezzi non quadrano.

       02/10/2007                            suicidio.com                            $                            4216                            SEDO          

Saluti
Luca

no, sono stati presi velocemente in rete un po' qua e un po' là. In che senso non ti quadrano?

@boedus said:

ma dai, non sono veri sti dati...come cazzo si fa a spendere mille dollari per ernesto.net?

Speriamo che non ti senta qualche comunista...
pensa

@business said:

no, sono stati presi velocemente in rete un po' qua e un po' là. In che senso non ti quadrano?

Ho un db personale con oltre 120.000 transazioni dal 2001 ad oggi, ne ho verificate alcune con la lista postata e non coincidono.
NB i dati in mio possesso sono presi in automatico dalle fonti e non dalla rete in generale.
Saluti
Luca

può darsi, come ho già detto non sono sicuro dell'esattezza dei dati, io li ho riportati solo per dimostrare che il mercato in Italia c'é. Se hai dati più precisi e vuoi condividerli meglio ancora

non ho guardato tutti i dati, però mi ritrovo con diversi di quei prezzi (almeno i primi)

e' vero che molte transazioni sono in pvt e non rese note (nche perchè chi compra non vuole essere inondao di email per domini fakfjalfAFJlf.com registrati il giorno prima e in vendita a solo 10.000 euro...)

ciampino.com è un geo dominio, il mercato dei geodomini in italia non c'è ancora, lo so perchè ho 230 nomi di piccoli comuni con circa 700.000 abitanti in totale e sto trattando un dominio citta.com da 30.000 abitanti a prezzi MOLTO più bassi di quelli postati qui

il mercato è poco liquido, per mettere insieme un portafoglio e rinnovarlo servono soldi. Immagina solo di comprare 10 domini annui a 1.000 euro cad e di avere un parco di 500 domini da rinnovare a 8 euro cad /anno-> sono 14.000 euro l'anno senza sapere come andrà a finire....

Io la vedo dura per chi fa solo il domainer, soprattutto su parole non inglesi
Detto questo, se decidi di metterli in vendita spero che tu chiuda in maniera soddisfacente

@business said:

può darsi, come ho già detto non sono sicuro dell'esattezza dei dati, io li ho riportati solo per dimostrare che il mercato in Italia c'é. Se hai dati più precisi e vuoi condividerli meglio ancora

Il Mercato in Italia c'e' ma secondo me non si arriva alle 2000 compravendite all'anno, e questo a parere mio non è ancora definibile "mercato".

Per Mauro1978, concordo con le affermazioni che hai fatto, ma un barlume di mercato in italia c'e' e ci sono tantissimi operatori, il discorso è che non li trovi nei forums.

A mio avviso servono tutti i contesti per sviluppare un pensiero e creare le condizioni minime per aprire vari livelli di compraventita (mercatino rionale, centrale, spaccio aziendale, grossista, ipermercato), quindi anche tutto quello che viene espresso in spazi come questo, se ha un senso, e se fà informazione, genera interesse.

Saluti
Luca

C'é anche un fattore di natura "fiscale" che entra in gioco nelle medie dei prezzi di questi domini. Se la maggior parte delle transazioni avviene "senza fattura" allora i prezzi sono più bassi. Il compratore che può usufruire di un beneficio fiscale della detraibilità é disposto a pagare di più. Quindi i prezzi bassi dimostrano che ci sono ancora parecchi soggetti giovani o senza Piva rispetto a quelli con Piva (aziende)

io vedo il problema al contrario: il ftto che la gente non produca la DOVUTA documentazione fiscale è un freno per un acquirente che rispetta le regole, e quindi non solo i prezzi sono + bassi ma molte transazioni non si chiudono affatto. Il punto è che molti premium domain .it sono bloccati per questo motivo.
Sinceramnte, non vedo l'ora che la GF faccia un po' di controlli per pulire il mercato da chi fa le cose alla carlona....

non credo che il blocco dei domini premium sia dovuto alla mancata emissione di fattura da parte dei privati, io credo piuttosto che il web sia ancora considerato un mercato di "serie B" da molte aziende italiane ( non tutte per fortuna )... ma questo è solo un mio pensiero.

Concordo con Luca, 2000 vendite sono davvero poche per considerare "mercato" quello dei domini in Italia, purtroppo ;(

2000 vendite in quale anno? Nel 2008, 2007, 2006? Si tratta di una media? C'é uno storico che mostra il trend?

be vedo che non hai perso tempo..villaggi turistici é in asta a Sedo... in bocca al lupo spero vada a piu di 1000 euro perché ne ha le potenzialita...

i problemi di natura fiscale pesano e come, nessuno fa investimenti rilevanti su asset intangibili pagando in nero u nragazzetto di 20 anni che ha un bel dominio....
Forse l'aspetto fiscale è meno presente nelel transazioni tra domainers (in molti l ofanno come attività "integrativa" con paypal e contanti, sperando che nessuno controlli), ma se vai su un end user italiani diventa una cosa molto molto importante. Nessuna azienda di dimensioni normali compra un dominio a 10k in nero, quindi i domini stanno fermi

Io stesso ho rinuncito a transazioni di un certo peso per qusto motivo, perchè i lvenditore vuole che faccia 500 km con i contanti i tasca per portarglieli. Altre volte sono riuscito a chiuder ma a prezi + alti e trattando anche epr 10 mesi.

Voi che esperienze concrete avete da condividere?

Condivido, deve trattarsi proprio di un affarone per costringermi a investire più di 300 euro senza avere una fatturina in cambio

@business said:

2000 vendite in quale anno? Nel 2008, 2007, 2006? Si tratta di una media? C'é uno storico che mostra il trend?

non so, io avevo contato qualche giorno fa 190 vendite "ufficiali" riportate nel 2008 per un totale di 290.801 EURO, quindi tra quelle sfuggite ai report e quelle fatte in privato la stima fatta da Luca potrebbe starci

@mauro said:

i problemi di natura fiscale pesano e come, nessuno fa investimenti rilevanti su asset intangibili pagando in nero u nragazzetto di 20 anni che ha un bel dominio....
Forse l'aspetto fiscale è meno presente nelel transazioni tra domainers (in molti l ofanno come attività "integrativa" con paypal e contanti, sperando che nessuno controlli), ma se vai su un end user italiani diventa una cosa molto molto importante. Nessuna azienda di dimensioni normali compra un dominio a 10k in nero, quindi i domini stanno fermi

Io stesso ho rinuncito a transazioni di un certo peso per qusto motivo, perchè i lvenditore vuole che faccia 500 km con i contanti i tasca per portarglieli. Altre volte sono riuscito a chiuder ma a prezi + alti e trattando anche epr 10 mesi.

Voi che esperienze concrete avete da condividere?

Se parliamo di investimenti "pesanti" non posso che darti ragione, ma in Italia la maggior parte delle aziende non vouole spendere più di 100 Euro ( e deve andarti bene ) per un dominio, premium o non premium che sia... a meno che non siano loro a cercarti per primi. In America, Inghilterra, Germania e altri paesi europei per fortuna le cose vanno diversamente e le piccole/medie aziende acquistano senza problemi.

Una domanda che mi ero posto qualche giorno fa e a cui forse saprai rispondere. Se acquisto un dominio su Sedo posso richiedere fattura? La fattura viene chiesta da Sedo all'owner del dominio e quindi rilasciata al nuovo proprietario? Come funziona il tutto?