@Paradoxical said:

poverino...potevate avvisarlo almeno prima...si da sempre una seconda possibilita'!!
basta k adesso non calino le tenebre in questo 3d!!
carlito qnd torni online facci sapere x i risultati!!...grasie!

Paradoxical gli è stata data ma lui dopo pochi minuti ne ha abusatoe quindi hanno fatto bene a bannarlo e poi i suoi flame non servivano a nulla se non a invogliare la rissa e qui non è ben accetta come credo da nessun'altra parte in cui si rispetti la gente.

@Flep said:

Ecco una lista di siti con layouts anni 90:

http://www.geocities.com/Heartland/Valley/2822/miles_davis.html
http://local.wasp.uwa.edu.au/~pbourke/texture_colour/
http://servercc.oakton.edu/~larry/miles/milestones.html
http://textures.z7server.com/
http://www.bluesky.com/
http://www.sfsu.edu/~jtolson/textures/textures.htm

Non fare caso ai temi dei siti, li ho presi a caso.

uhm, non ho capito bene se è per il fatto dei colori o altro (scusami )

Ps non è anni 90 ma anni 91

Ah,
Concordo molto con il giudizio di Daniele, infatti i layout che faccio sono molto simili a quelli di un blog, non ci avevo mai pensato

@Prebex said:

Ho solo detto di poter portare esempi di migliaia di siti che adottano QUESTI SEMPLICI SCHEMI.
Non dire così. Parli di semplici schemi, ma non sai neanche il lavoro che ci può essere stato dietro.

@Prebex said:

Ok, mi sai spiegare allora perchè le pagine in gara con validazione w3c non hanno preso 60/60 in quella sezione? Vi siete basati sulla pulizia del codice?
Già, si parla di validazione e codice, quindi non solo di validazione. Non so se hai mai programmato in qualche linguaggio (c, c++, java, o altro), ma se hai esperienza in queste cose, dovresti sapere che esiste codice perfetto (a cui si da un 60/60) e codice che funziona ma implementato in maniera così rozza da non meritare un 30/60.

@Prebex said:

Sono onesto, onestissimo quando dico che secondo me, valutando dei parametri in base "al futuro" la loro opinione vale tanto quanto la mia.
E torno a ripeterti che non era l'unico parametro.

@Prebex said:

..ma a quanto pare è stato preferito un parametro agli altri.
Non ci sono state preferenze, semplicemente alla tua pagina è mancato qualcosa di alcuni parametri.

@Prebex said:

Non so se sai cosa sia una media ponderata, ma per gli esami universitari esistono diversi crediti che modificano la media in base alla loro importanza.

Faccio un esempio: validazione e codice perfetto, merita ovviamente un 60/60 ma non la giuria non lo ha mai dato, perchè?
Semplicemente perchè avrebbe influito troppo sul voto finale.
Grafica scarsa [16 punti] e validazione ottima [60 punti] fa di media 38.
Grafica buona [50 punti] e validazione assente [10 punti] fa di media 30.

Con il metodo "scolastico" questa valutazione non rispetta i canoni del contest, o affermi che sia così?

Se i parametri fossero stati PESATI, allora tutto sarebbe stato differente, non credi?
Beh, così ti scavi la fossa da solo :). So molto bene cos'è una media ponderata, così come conosco bene il funzionamento degli esami universitari. L'università fa medie pesate perché in ogni corso di ogni facoltà ci sono esami più importanti di altri in relazione alle tematiche che vengono svolte in quel determinato corso. Per questo motivo a Ingegneria Informatica ci sono corsi di Reti Logiche o Calcolatori che valgono 12 crediti e che andranno a "pesare" di più rispetto ad un esame di elettrotecnica che di crediti ne ha solo 9. Questo però significa soltanto che ad un ingegnere informatico è richiesta assolutamente un'ottima conoscenza delle Reti, ed una buona conoscenza di elettrotecnica. Fare la media pesata è un vincolo per incanalare una determinata conoscenza verso un settore particolare.

In una gara come questa trovo inutile ed anche controproducente creare medie pesate; anzi se si fosse adottato questo sistema, si sarebbero realmente favoriti alcuni parametri rispetto ad altri; ma non era questo che volevamo. L'obiettivo non era essere solo originali, bensì era anche essere graficamente eccellenti, innovativi, in grado di comunicare messaggi, essere perfetti nel codice e nella validazione, infine rispettare l'accessibilità. Una pagina ottima deve seguire tutti questi parametri e non uno solo. E non è come all'università: all'ingegnere informatico non è richiesto di sapere di chimica o di aerodinamica, per questo c'è il chimico o l'aerospaziale. Ad un webmaster invece sono richieste tutte quelle caratteristiche di cui abbiamo parlato a lungo, e non una sola (e a dire il vero ne servirebbero anche altre). Quindi non fare confronti tra queste due realtà, perché un confronto non ci può essere.

cos'è un flame?

E vero che quando si fa un lavoro bisogna considerarne tutti i punti e svilupparli al meglio ma riporto delle voci
** Grafica**: 60
** Innovazione**: 60
** Originalità**: *60
innovazione e originalità vanno a braccetto ma si sa che non sempre si può mantenere anche il fattore grafica xkè a volte uno esclude l'altro.

Io sinceramente ho fatto questo ragionamento prima della gara.
Non essendo un grafico ci saranno persone che faranno mega lavori grafici (come è successo) ed io non posso competere quindi punto su originalità ed innovazione.
anche se faccio 30+30 prendo sempre di + che aver fatto una mega grafica da 60 cosa che per me è utopia.
Io mi sono trovato davanti ad un bivio dovevo sacrificare una delle 2 e per un fattore matematico e non solo ho scelto di sacrificare la grafica.
Insomma potete rileggere tutti il topic di apertura e vedrete come i punti che da tempo sottolineo sono stati esaltati, quasi una novità che ha fatto pensare a molti che sarebbe stato quello che cercava la giuria.

ora faccio una costatazione sulla mia
*** Originalità**: *23/60
visto che i giudici possono dare delucidazioni sulla votazione vorrei capire perchè sono quello che ha preso meno di tutti (escludendo *ggt3 e quella col colibri che non considero finita)
vorrei che la spiegazione venisse da tutti i giudici visto che flep non era l'unico ma è stato l'unico che è venuto a spiegare un po' come sono andate le cose.
come ho detto forse se avessimo ricevuto il parere da tutti i giudici molte critiche non sarebbero state sollevate.
ripeto, lo so che la mia non poteva vincere e non ho partecipato per sfidare me stesso e mettermi alla prova.
Quello che non mi va giù è che è stato proprio quello su cui ho puntato che è andato male.

Queste cose le chiedo non per un fattore critico nei confronti della gara ma anche per regolarmi in futuro.
Sinceramente se ci fosse una gara fra un mese non saprei come muovermi, devo per forza diventare un grafico per fare siti che vengono valutati bene?

ripeto vorrei che intervenissero tutti i giudici anche perchè è una gara annuale non un evento del picchio.

Quello di seguito è un po' un ot che scrivo solo per fare una riflessione
vorrei fare un commento ad un utente (mi pare globogsm) che ha detto che il web 3.0 puo' essere un miglioramento delle stesse tecniche e dello stesso stile del web 2.0
secondo me no, insomma il web 2.0 è lo stile dei colori accesi degli angoli arrotondati ma secondo me è uno stile che va bene ora ma non andrà bene in futuro io vedo il futuro del webdesign come un ritorno alla semplicità, senza colori invadenti ed immagini che colpiscono, semplicità che è ha sempre cmq riscosso successo xkè non stanca l'utente.

Non proseguo con il discorso sopra, [...].

Visto che ci siamo, fammi capire dove stanno innovazione e originalità nelle pagine x67h e y63e, perchè io non ne vedo.
Come non ne vedo nemmeno nelle tre sul podio.
Vorrei che mi venissero spiegati i punteggi.

@carlitosway said:

Non dire così. Parli di semplici schemi, ma non sai neanche il lavoro che ci può essere stato dietro.
ps, io non metto in discussione le tue capacità e le tue conoscenze, [...]
Grazie

NOTA di Andrez:
Anche a te Prebex dico basta così.
Sei andato ben oltre nei toni a quanto qui accettiamo.

dopo che al terzo posto è uscita la home di PADOXICAL (complimenti vivissimi è meravigliosa) [...]

Non ho letto tutte l considerazione precedenti, ma..
ho aperto le pagine con ogni browser possibile e devo dire qualche cosetta:

PUNTO 1:

• x67h meritava la terza posizione, se non altro per la perfezione stilistica;
• gbv6 coniuga interazione a semplicità ottimali, perciò un secondo posto non glielo dovrebbe levare nessuno.
• concordo con il quarto, l'unico mi pare a permettere di usufruire di contenuti anche tramite l'audio.

PUNTO 2:
Per quanto guarda quelle rimaste, ce n'è una talmente piena di elementi neanche omogenei tra loro che appesantiscono in maniera fastidiosa e un'altra che pur essendo graficamente accattivante sfrutta ancora le tabelle.. su queste cose non transigo!

PUNTO3:
Sono felicissimo invece di vedere ancora in gara la pagina che secondo me vincerà perche anche se c'è qualche imperfezione nelle dimensioni, trascurabile tralaltro, ha un impatto visivo fantastico.

Il punto 2 ha attivato un campanello d'allarme in me. Giuria.. che rispondete???

Noto con piacere di aver azzeccato a priori la pagina vincitrice..
Stramerito!!!!! Complimenti all'autore/autori.
Per quanto riguarda la seconda e terza posizione rimando al post 2/3 Delusione scritto poco fa.
Giuria?

Complimenti ad Arnien...un solo consiglio appassionato:
Attenta alle risoluzioni!!

Un bacione alla nostra Arnien che zitta zitta ha vinto

Felp mi dispiace dirtelo ma...HAI RAGIONE!!
Solo dopo la scadenza delle presentazioni ho capito che dovevo fare una certa cosina con il menu e lo stato hover...ho sbagliato una marea di cose in quella home, mea culpa mea culpa mea culpa.
Ma ne ho imparate tante altre.
Anche Stefano ha ragione...mi sono rifatta ai contenuti dell'altra gara, pensavo che non dovessimo scrivere qualcosa di sensato ma solo contenuti fittizzi...mea culpa di nuovo

Ho imparato molto da questa gara...adesso mi metto all'opera per continuare ad imparare ancora

Un unica nota che mi dispiace è il punteggio su codice e validazione. Magari qualche spiegazione più chiara l'apprezzerei, così mi miglioro, ditemi ditemi che se no stanotte non dormo :D:D

Dopotutto è qualche mese che uso i css, non ho frequentato scuole o corsi...facendo tutto da sola non posso che essere fiera di me anche per questo secondo posto. La cosa che mi rende più orgogliosa è che anche stavolta ce l'ho fatta!!!

Grazie a tutti soprattutto a Giorgio per quello che ha detto...era quello che volevo...Bene, ho vinto

Un grazie anche a GloboGsm per avermi voluta come compagna di gara e a Every per avermi aspettato di notte mentre io e GloboGsm lavoravamo

@megrez said:

Non ho letto tutte l considerazione precedenti, ma..
ho aperto le pagine con ogni browser possibile e devo dire qualche cosetta:

PUNTO 1:

• x67h meritava la terza posizione, se non altro per la perfezione stilistica;
• gbv6 coniuga interazione a semplicità ottimali, perciò un secondo posto non glielo dovrebbe levare nessuno.
• concordo con il quarto, l'unico mi pare a permettere di usufruire di contenuti anche tramite l'audio.

PUNTO 2:
Per quanto guarda quelle rimaste, ce n'è una talmente piena di elementi neanche omogenei tra loro che appesantiscono in maniera fastidiosa e un'altra che pur essendo graficamente accattivante sfrutta ancora le tabelle.. su queste cose non transigo!

PUNTO3:
Sono felicissimo invece di vedere ancora in gara la pagina che secondo me vincerà perche anche se c'è qualche imperfezione nelle dimensioni, trascurabile tralaltro, ha un impatto visivo fantastico.

Il punto 2 ha attivato un campanello d'allarme in me. Giuria.. che rispondete???
non posso fare altro che quotare

Complimenti ad Arnien home fantastica!!!!!!!

cmq spero ora non ci si dimentichi di rispondere alle domande

Complimenti a tutti i partecipanti per aver fatto del loro meglio.

Vivissimi complimenti ai primi 3 classificati; ci si vede qui ragazzi

**

Congratulazioni alla meritata Vincitrice: Arnien!**

@megrez said:

• gbv6 coniuga interazione a semplicità ottimali, perciò un secondo posto non glielo dovrebbe levare nessuno.

Grazie

Comunque, complimenti alla vincitrice, che a differenza degli altri è riuscita a creare qualcosa di superiore

@Prebex said:

Visto che ci siamo, fammi capire dove stanno innovazione e originalità nelle pagine x67h e y63e, perchè io non ne vedo.
Come non ne vedo nemmeno nelle tre sul podio.
Vorrei che mi venissero spiegati i punteggi.

ps, io non metto in discussione le tue capacità e le tue conoscenze, [...]
Grazie
Dunque, voglio dirvi che io non ho preso parte alle votazioni, quindi non faccio parte della giuria. Posso solo spiegare a te ed agli altri, qualcosa che ho notato, ma lo faccio sempre dal mio punto di vista.

Non posso spiegarti quello che chiedi sulle due home che hai citato, perché non sono parte della giuria. Posso solo dirti che dire che non vedi innovazione nelle prime 3 pagine è davvero troppo poco obiettivo.

Concludo dicendoti che non ho messo in dubbio le tue capacità, e se così ti è sembrato me ne scuso. Lascia però che ti spieghi il motivo della mia affermazione: dici che si tratta di schemi semplici, quasi banali, che tutti sanno fare, ma dimmi: tu sapresti fare una pagina come quella di x67h? Se sì, significa che hai ottime conoscenze di software come Flash, Photoshop, After Effects, Soundbooth e Dreamweaver (tralascio conoscenze di actionscript e linguaggi web naturalmente); nonché anche esperienze fotografiche, studio di effetti, di luci e non ultimo di disposizione di oggetti.

@carlitosway said:

Dunque, voglio dirvi che io non ho preso parte alle votazioni, quindi non faccio parte della giuria. Posso solo spiegare a te ed agli altri, qualcosa che ho notato, ma lo faccio sempre dal mio punto di vista.

E' per questo che sto attendendo che tutti i sei della giuria mi rispondano, come qualcuno ha detto che avrebbero fatto [non ricordo chi però].

Non posso spiegarti quello che chiedi sulle due home che hai citato, perché non sono parte della giuria. Posso solo dirti che dire che non vedi innovazione nelle prime 3 pagine è davvero troppo poco obiettivo.

@carlitosway said:

dici che si tratta di schemi semplici, quasi banali, che tutti sanno fare

Sai, non mi piace per niente quando mi vengono messe in bocca parole non mie. Ho semplicemente detto di essere in grado di portare esempi di siti internet che hanno lo stesso medesimo schema di quelle due pagine, non ho mai parlato di banalità.
Lo schema di una pagina è differente dalla realizzazione, non metto in dubbio che il realizzatore di quella pagina flash abbia delle serie conoscenze.

Spero di essermi fatto capire questa volta...

oh sono felice siano usciti i risultati!!!
complimenti alla vincitrice (femmina no?!)!!
e' sicuramente fuori dagli skemi la home page da lei presentata..secondo me pero' troppo... tutti in viaggio insomma eh....eheh

Noto or ora che il punteggio sul codice assegnato ad Arnien è anche maggiore di quello assegnato alla nostra home. Mi dispiace ma mi dissocio...Arnien è stata una grande e si è meritata il primo posto senza discutere e soprattuto non voglio fare paragoni, però noi abbiamo usato xhtml Strict e non Transitional che come sappiamo è più free, almeno sul codice non riesco a dire la stessa cosa.
Abbiamo dovuto cambiare la codifica dei caratteri perchè il server impediva la validazione con la ISO, per fortuna siamo riusciti a cambiarla prima della chiusura delle presentazioni.

Potrei avere informazioni su questa cosa?
Non sono una che fa polemica, ma mi piacerebbe sapere perchè un punteggio inferiore ad un Transitional e ripeto parlo di codice non parlo di vincite, sia chiarissimo, sapete tutti quanto io sia pignola quando si parla di codice...forse pure troppo, ma se vedo un transitional prendere più punti di uno strict mi domando perchè...:D

Grazie

io cerco informazioni anche riguardo il secondo e il terzo posto...
ragazzi!!! una pagina con le tabelle al secondo posto!! Non dico ch è scandalos però ci va vicino, anche se ripto senza nulla togliere al risultato finale.. è comunque una bella pagina.. però...
GIURIAAA????

io penso che ormai è inutile fare discussioni la gara è finita e i risultati sono quelli però concordo con gli altri quando dicono che vogliono i giudizi di tutta la giuria, mi sembra il minimo!!
faccio tantissimi complimenti ai vincitori, bellissimi lavori..
ho imparato diverse cose da questa gara e so che devo studiare ancora moltissimo ed è quello che farò perchè mi piace troppo e poi devo anche perchè nonvoglio arrivare di nuovo ultima nella prossima gara:D (l'hai promesso carlitosway:D:D)

complimentoni ancora ai primi tre

@gius-76 said:

io penso che ormai è inutile fare discussioni la gara è finita e i risultati sono quelli però concordo con gli altri quando dicono che vogliono i giudizi di tutta la giuria, mi sembra il minimo!!
faccio tantissimi complimenti ai vincitori, bellissimi lavori..
ho imparato diverse cose da questa gara e so che devo studiare ancora moltissimo ed è quello che farò perchè mi piace troppo e poi devo anche perchè nonvoglio arrivare di nuovo ultima nella prossima gara:D (l'hai promesso carlitosway:D:D)

complimentoni ancora ai primi tre

io penso invece che sia proprio questo il momento di sollevare dubbi..

Ciao a tutti. Sono appena tornata dalla Polonia e OH MY GOD ho scoperto che ho vinto. Grazie, grazie mille a tutti per i complimenti. Sinceramente pensavo di non arrivare cosi lontano.

Ora posso dire pure qualcosa a proposito della home.

Molti hanno detto che la home presenta le barre di scorrimento scomode. Non mi riccordo chi ha detto che probabilmente la persona che ha creato la home ha lavorato con lo schermo grande con una risoluzione superiore. Infatti cosi è stato però la mia scelta delle dimensioni (un po esagerate) era voluto. Questa gara doveva essere un sguardo in futuro... cosi ho pensato... scometto che con la velocita con la quale si sta sviluppando il mondo del hardware, tra una decina di anni tutti (speriamo) avranno dei schermi grandi come una parete allora la misura ha importanza.

Simile raggionamento ho fatto pure per il browser. Credo che non possiamo permettere che il futuro web sarà ancora dettato dai browser con i bug che noi poveracci dobbiamo sempre aggiustare. Per questo ho totalmente snobbato IE. Credo che si deve "costringere" i grandi monopolisti a rispettare le leggi del web e a corregere i loro errori. Stessa cosa per gli utenti che si devono aggiornare e studiare di piu la rete e io so di sicuro che questo è possibile. Se la mia nonna ha imparato a usare la rete credo che i futuri generazioni possono permettersi di leggere qualcosina in piu che le previsioni del tempo.

Va bene. Ringrazio ancora a tutti quanti. Veramente non me la aspettavo perche io sono la grafica e il codice e solo hobby. Spero tanto di migliorare ancora e di capire meglio questo mondo cosi pieno di risorse che lascia la via libera per l'immaginazione. Grazie, grazie, grazie.