@archeoita said:

E alla fine è arrivata la conferma
http://www.searchenginejournal.com/matt-cutts-confirms-paid-links-google-pagerank-update/5906/

La scure è calata e calerà su chi vende o compra "PR".

Quindi per tutelarsi bisognerà inserire il rel=nofollow, secondo Google.

Se queste sono le intenzioni, io a questo punto mi aspetterei non solo delle penalizzazione in TBPR, ma anche in SERP (nel futuro prossimo)... dubito che basti abbassare il TBPR per impaurire qualcuno.

AI

http://www.google.it/support/webmasters/bin/answer.py?answer=66356

Mi pare sia molto chiaro a proposito di:

• I link aventi lo scopo di manipolare PageRank
• I link a siti di spam o "cattivi vicini" sul Web
• Schemi di scambio di link e di link reciproci ("Collegati a me e io mi collego a te")
• Acquisto o vendita di linkciao

Visto che i blog sono quelli che hanno perso di più è possibile che vengano considerati scambi link anche i links messi nei vari post?
Visto che sono scesi blog dove non hanno blogroll ma linkano parecchio nei post?

Finalmente dopo 2 anni circa di ottimizzazione del codice, aggiornamenti frequenti, e vari bl sono arrivato a Pr 3
E' verò la barretta verde non conta nulla, ai fini del posizionameno (ero già messo bene nelle serp), ma sapere che ho pr3 non mi dispiace

@ceccus said:

Beh,
direi che quella di sughero3 è una delle tante conferme che la vendita di link c'entra poco... avevi per qualche altro motivo un buon numero di link in uscita? Tipo "siti amici" o link nel footer verso altri tuoi siti?
verso altri miei siti no, ho tuttora vecchi scambi links che sono li da anni (10 in tutto) e qualche altro scambio link in una pagina apposita (come usava una volta) però sono scambi di vecchia data ...

controllo sempre i siti con cui ho scambi links e non sono ne bannati ne penalizzati :bho:

secondo me l'abbassamento del pr non è una penalizzazione, altrimenti questa avrebbe dovuto riscontrarsi anche nella serp ... no?

certo potrebbe essere un avviso da parte di gg ... ma di che tipo? non creso che adobe vendesse o acuistasse links ... tanto per fare un esempio.
@archeoita said:

Hai comprato links per spingere quel sito?

ciao
AI
per questo sito no, non ne aveva bisogno .. l'ho fatto per altri e sicuramente google sa che sono miei (però gli altri siti sono rimasti pressoché invariati nel pr, eccetto un da pr4 è sceso a pr3)

io dopo 2 anni sono passato da 0 a 2 .....ho pero' dovuto ranzare via tutte le welcome dove avevo un po' esagerato con le parole chiave...il posizionamento del sito pero' fa schifo...

Io vedo la home page di gt a PR3
mentre il forum a pr 3

Come mai questo calo? che sta succedendo in google?

Ho aspettato un giorno prima di postare per capire meglio ....

Da PR4 sono rimasto PR4

• ho scambio link diretto
• ho scambio link incrociato
• ho dei link comprati

sulle serp per un paio di KEY maggior competitive sono in netta salita,
ma con altalena : oscillo dalla 5a alla 10a posizione,
dopo l'aggiornamento di PR sono 4/5 giorni che sono stabile in 5a posizione
(la ricerca è su 36 milioni di siti ... per capire meglio !)

Seriamente, dopo che ho scherzato.....
Non so come ne perchè, non credo molto al discorso dei link... forse come concausa, ma ho l'impressione che si stia cercando di ridare un valore reale al PR.
Quello che dico ora sono mie valutazioni personali ed umane, sto vedendo un'assestamento abbastanza conforme al valore reale dei siti, tranne qualche caso che potrebbe essere da mettere a punto per prossimi giri di boa.
Sto parlando anche di miei siti (e pagine), sia quelli in cui ho perso (perchè non curati), sia quelli rimasti costanti che quelli che hanno acquisito qualcosa.
Ho idea che in qualche maniera si sia trovato il modo di privilegiare i contenuti e altri fattori rispetto a trucchi cosmetici... per intenderci (solo a titolo di esempio) potrebbe essere che il vbseo e tutte le iconcine e varie diavolerie che danno poco valore aggiunto all'utente vadano a farsi friggere, se questo forum dovesse rimanere assestato su questi livelli sarebbe la conferma...
Chi vivrà vedrà... se fosse come penso io ne sono più che soddisfatto.

Mah... io vedo un sacco di sitarelli poveri di contenuti (molti con copia incolla selvaggi, testi che citano altri testi) con PR a 4 o 5 ... e vedere questo forum a PR 3 credo che sia la dimostrazione (mia modesta opinione) dell'inutilità anche per l'utente del TBPR.
Ma poi scusate... non ci fidiamo di Matts quando dice che questo aggiornamento del PR è stato fatto per penalizzare siti che acquistano e comprano "Page Rank" ?
Io lo vedo come un pesante avvertimento... del tipo... per ora vi abbassiamo il PR visibile... poi...

AI

Ma se Giorgio ha detto nessuna vendita link... Perchè allora il forum è stato penalizzato? Strano no?
Magari Google si è accorto di avere premiato troppo (pr n.d.r), pochi siti e ora ricorrege il tiro sul pr, ma questo (sempre come detta da Giorgio) non influisce sugli accessi, anzi...
Quindi non mi proccuperei..
Poi una cosa che non ho capito... si è detto più volte che il pr viene aggiornato di continuo e questo aggiornamento è fatto sulla TBPR, come fanno alcuni utenti a dire.... ho incrementato gli accessi dopo l'aggiornamento? Anche questo mi sembra strano....

Conosco un sito che vende link ( e non pochi) salire da pr 6 a pr 7, chi me lo spiega?

@archeoita said:

Mah... io vedo un sacco di sitarelli poveri di contenuti (molti con copia incolla selvaggi, testi che citano altri testi) con PR a 4 o 5 ... e vedere questo forum a PR 3 credo che sia la dimostrazione (mia modesta opinione) dell'inutilità anche per l'utente del TBPR.

Ciao archeoita,
quoto in pieno la tua opinione, secondo il mio parere il PR ha solo valore per chi vende o scambia link, come parametro di riferimento.
Se vado da un cliente a vendere uno spazio pubblicitario su un sito (cosa che in passato ho fatto) la prima cosa che mi chiedevano era:" come è posizionato nei MDR ? " se dicevo che era trentesimo ma ha un buon PR(molti non ne conoscevano nemmeno l'esistenza)...bhe puoi immaginare la risposta che ricevevo :).
Se era nella prima pagina con un modesto PR2 erano tutti belli e felici.
Ecco perchè considero il PR solo buono per il business di compravendita di link o banner svolto on-line, ovviamente questo è un mio modesto parere, suffragato solo da esperienze con clienti che non avevano a che fare con internet ma cercavano un canale nuovo per pubblicizzare la propria attività, con una buona visibilità.

@elpaso said:

Ma se Giorgio ha detto nessuna vendita link... Perchè allora il forum è stato penalizzato? Strano no?
Magari Google si è accorto di avere premiato troppo (pr n.d.r), pochi siti e ora ricorrege il tiro sul pr, ma questo (sempre come detta da Giorgio) non influisce sugli accessi, anzi...

scusa... ma quel link Pubblicità che vedi nella barra del menu e i banner che trovi integrati nell'header che cosa sono?

Per non parlare della sezione di compravendita di links, che credo faccia vedere questo forum a Google come una sorta di untore ... lo dico in modo semiserio

AI

come sempre GG non mi fa capire niente.....

nel mio caso il PR in home e la posizione delle key di mio interesse sono rimaste invariate, mentre i miei concorrenti che spuntano prima di me nelle serp hanno un calo di PR ma sono sempre li .....

come si spiega sta cosa ... secondo me non ce collegamento tra PR e posizione nelle serp

@Uno said:

tranne qualche caso che potrebbe essere da mettere a punto per prossimi giri di boa.

@archeoita said:

Mah... io vedo un sacco di sitarelli poveri di contenuti (molti con copia incolla selvaggi, testi che citano altri testi) con PR a 4 o 5 ... e vedere questo forum a PR 3 credo che sia la dimostrazione (mia modesta opinione) dell'inutilità anche per l'utente del TBPR.

In parte ti ho risposto sopra, l'idea logica è che quelli che non rimasti fermi non sono in salvo (o sono in possibile promozione al prossimo giro) ma quelli che si sono mossi sono stati già "valutati".
Io non voglio sminuire questo forum, è una bella macina, ben tenuto e tutto il resto, ma se scremi quanto è originale? Quanto è contenuto di valore?
Tira via tutto il "di servizio", tira via tutto lo spam più o meno esplicito (quello esplicito lo eliminano e giustamente) alla fine come contenuti e come utenza (eh si... scusatemi, ma dico sempre quello che penso) è forse l'1 %, a voler quantificare, di valore reale.
Non minimizzo in quell'1% c'è l'anima di GT forum, che è quella che mi fa passare quando ho tempo ma il pr 6 di prima era valutato sul 100%.
E la stessa situazione la vedo un pò in giro, tranne quei casi ambigui che dicevamo.

la conferma è che GT (e altri) non perde visibilità o pagine indicizzate, ma viene rivalutato il marchio, cioè l'anima che dicevo sopra....

Matt lo ascolto solo dopo almeno 6 mesi :D, figuriamoci se viene a dire a noi cosa stanno facendo....

Comunque per dare una botta alla botte e una al cerchio, è possibile che ci sia anche (anche) una penalizzazione dei link.... a chi gioverebbe economicamente? A Google stesso, se comprare link da un sito non vale devi affidarti a AdWords chiaro no?

Io non mi raccapezzo più! Oramai è una gran Bufala sto PR!
Voglio dire, le visite sono costanti, non ho subito grandi scossoni, ma la barretta della mia home

***************** segna PR3, ed era PR4, le altre pagine tutte a PR0, ed erano a PR2 / PR3.
Il mio blog parallelo

**************** aperto molto tempo dopo, con molti meno links, da PR0 a PR3...

Non ho mai comprato o venduto link, solo diversi scambi link con altri siti musicali affini, molti americani.

Siti simili al mio americani non hanno subito perdite... non capisco veramente!

Beh sui links è quello che dico anch'io, anche se alcuni di noi non vedono questa intenzione a fare tabula rasa dei concorrenti potenziali tutto a favore dei suoi canali (AdWords).

Sul forum non sono assolutamente d'accordo.
Se non sono i fora a dare vita e vivacità alla rete che cosa c'è allora?
I numeri del forum GT sono di tutto rispetto e il traffico da primato in Italia lo dimostra, individuare un 1% di qualità e di valore reale è ingeneroso.
Anzi, direi che molti siti, blogs in primo luogo, copiano contenuti o prendono spunti da questo sito e non certo il contrario.
Ci sono alcune sezioni dove le discussioni sono assolutamente originali e spesso di elevata qualità.

Penalizzare fora, che per me sono l'anima della rete (molto più di un blog), a favore di piccoli siti che spesso nemmeno riportano contenuti originali, ma si limitano a riportare notizie prese altrove e nei casi migliori a commentarle, non è segno di valore in TBPR.

Anche i miei fora sono stati penalizzati, che nel mio settore sono l'eccezione, lo dico senza falsa modestia, e non credo che siano solo rumore di fondo per la rete.

Comunque vedremo... io profetizzo un secondo livello di azione, perché penalizzare il TBPR e fermarsi lì non avrebbe molto senso.
La mia vera paura è che si possano "castrare" certi siti e renderli sterili dal punto di vista della LP in rete, questa è la mia paura... magari rimarrebbero ben posizionati in rete, ma potrebbero non contribuire più alla crescita di qualità delle SERP in rete... per questo dico... è interessante valutare di qui a 6 mesi non tanto le SERP di quei siti, ma "l'indotto" ...

Io comincio a preoccuparmi, perché vedo che alcuni miei siti non passano più BL e il dubbio comincia a farsi insistente.

ciao
AI

@Uno said:

Tira via tutto il "di servizio", tira via tutto lo spam più o meno esplicito (quello esplicito lo eliminano e giustamente) alla fine come contenuti e come utenza (eh si... scusatemi, ma dico sempre quello che penso) è forse l'1 %, a voler quantificare, di valore reale.

Asserire che il 99% dei contenuti del Forum GT sia spam o non di valore reale significa che abbiamo solo 500 discussioni valide (cioè solo la sezione Consigli Seo e Penalizzazioni).

Chi vuoi che creda ad una teoria come la tua?
Perchè vorresti che i miei utenti credano ad una tale offesa?

Quindi....qual'è il tuo fine?

Io ho tutti i siti in salita... il mio sito personale, rifatto due mesi fà, è passato da PR0 a PR4!!! Non ci sono pagine ottimizzate, non ho acquistato link da nessuna parte ed ho link in uscita ed in entrata fisiologici: quelli dei miei partners e quelli dei siti in portfolio.
Non posso dire niente sull'andamento nelle SERP poichè il mio sito, come dicevo, non è ottimizzato per alcuna keyword e fino ad ora non ho neanche avuto il tempo di tentare di posizionarlo per qualche chiave di mio interesse.
Infine anche alcuni siti da me fatti che erano a PR0 sono saliti a PR1 o PR2.

Io se fossi in te Giorgio, mi permetto di darti un consiglio, con VBSEO metterei il nofollow ai links esterni (tanto penso che non averlo o averlo abbia lo stesso effetto in termini di LP su chi linki).
Con VBSEO, ma lo saprai meglio di me, puoi usare delle white e black list.
La tua penalizzazione è una delle più eclatanti, se rimarrà confermata, e un pò mi preoccuperei.

Non dimenticare che hai una grande esposizione e non escludo che qualche simpaticone possa averti segnalato con il WT di Google.

ciao
AI