• User Attivo

    @xtiger said:

    Ah..Quanto interesse per il Pr....

    Forse e' piu' forte di noi...

    Non riusciamo a convincerci che il Pr serve a poco...
    (Me compreso)

    Se pensate,si potrebbe scrivere 100 libri con i fiumi di testi e contenuti dedicati al PR.

    Comunque quoto gli altri e...

    Nemmeno sui miei siti (molti) ce' stato movimento...

    In effetti hai ragione,
    anche io non vedo l'ora che venga aggiornato questo benedetto PR ma credo che la cosa più importante per un sito è essere posizionato bene nei motori e non è detto che con il Pr alto uno è ai èrimi posti!


  • User Attivo

    @cibino said:

    ma a parte i siti citati, qualcuno ha notato modifiche (in positivo o in negativo)?
    🙂

    ...
    30 sett 2007

    * phpbb.com - Was PR9 now PR8
    * statcounter.com - Was PR9 now PR8
    * archive.org - Was PR9 now PR8
    * msn.com - Was PR9 now PR8
    * apple.com - Was PR10 now PR9
    * johnchow.com - Was PR6 now PR5
    

    ...
    Fonte:
    tareeinternet.com/forum/seo/207-pagerank-update-history.html

    P.S.

    • non ho avuto modo/tempo di approfondirne l'attendibilità...


  • User Attivo

    Questo è quanto molti blog segnalano:
    http://www.mattcutts.com/blog/still-chugging/#comment-113755


  • Bannato Super User

    grazie jardem, 🙂

    però una cosa mi fa riflettere: apple.com vende link?

    lo chiedo perchè a questo punto, sottointesa l'attendibilità della risorsa linkata, che non conosco, non capisco se è un aggiornamento del pagerank oppure una penalizzazione manuale per siti che vendono link, come si sta leggendo in giro.

    boh?!?

    😄


  • Beh una funzione il PR ce l'ha, ed è proprio quella di permettere la vendita di links.
    Nei circuiti di vendita di textlinks se non hai un PR minimo di 2-3 non puoi entrare, lo so, è un'assurdità legare questo al PR, ignorando il valore e contenuto di un sito, però ahimè per ora è così.

    Se si andasse a guardare in profondità ad ogni sito rilevante con PR4-5 in su troveremmo per me la maggior parte siti che vendono links o ads di qualsiasi tipo.
    Per questo come avevo già scritto è per me un assurdo volere penalizzare chi vende links, perché si finirebbe per penalizzare solo chi lo fa alla luce del sole e onestamente.
    Tanto varrebbe abolire questo assurdo PR, o almeno non renderlo visibile all'esterno, così si tornerebbe a vendere links per altri motivi e non per acquisire PR.

    Intendiamoci, a parte un buon numero di siti, in SERP si sale per una parte molto rilevante, grazie all'acquisto di links o allo "scambio" di links o all'acquisto di recensioni, quindi l'attuale situazione è già "montata".

    Io non credo che ci sia una soluzione a questa situazione per Google.

    AI


  • User Attivo

    @archeoita said:

    Beh una funzione il PR ce l'ha, ed è proprio quella di permettere la vendita di links.
    Nei circuiti di vendita di textlinks se non hai un PR minimo di 2-3 non puoi entrare, lo so, è un'assurdità legare questo al PR, ignorando il valore e contenuto di un sito, però ahimè per ora è così.

    Se si andasse a guardare in profondità ad ogni sito rilevante con PR4-5 in su troveremmo per me la maggior parte siti che vendono links o ads di qualsiasi tipo.
    Per questo come avevo già scritto è per me un assurdo volere penalizzare chi vende links, perché si finirebbe per penalizzare solo chi lo fa alla luce del sole e onestamente.
    Tanto varrebbe abolire questo assurdo PR, o almeno non renderlo visibile all'esterno, così si tornerebbe a vendere links per altri motivi e non per acquisire PR.

    Intendiamoci, a parte un buon numero di siti, in SERP si sale per una parte molto rilevante, grazie all'acquisto di links o allo "scambio" di links o all'acquisto di recensioni, quindi l'attuale situazione è già "montata".

    Io non credo che ci sia una soluzione a questa situazione per Google.

    AI
    Per me elevare un sito in base ai link ricevuti è una delle più grosse stronzate inventate da google, in questo modo tutto il web è diventato falsato e la vendita di links non è altro che la punta di un immenso imbroglio che esce alla luce del sole.
    Credere che un sito ha dei contenuti buoni in base ai link ricevuti è come credere che l'avvocato migliore è chi riceve più telefonate e...giù la gara a chi ne riceve di più...chi non ha acquistao links (a pagamento o con scambi) scagli la prima pietra.
    Ora che google si sforza o meno per fare delle selezioni e indagini è tutto inutile; bisogna inventare un altro sistema, che valuti in modo reale i valori di un sito.


  • User Attivo

    @ZioJo said:

    Per me elevare un sito in base ai link ricevuti è una delle più grosse stronzate inventate da google, in questo modo tutto il web è diventato falsato e la vendita di links non è altro che la punta di un immenso imbroglio che esce alla luce del sole.

    M I T I C O !!!

    queste sono parole sante


  • ModSenior

    @ZioJo said:

    Per me elevare un sito in base ai link ricevuti è una delle più grosse stronzate inventate da google.

    Concordo solo perchè siamo nel 2007. Diversa la mia opinione, e forse anche la tua, se questo stesso topic si fosse svolto nel 1999-2000 quando il Page Rank (aka "la classificazione di Larry Page"... e non sto scherzando) era davvero innovativo.

    Ricorda comunque che determinano il posizionamento anche altri algoritmi e il PR, non solo a me ma anche a molti di questo forum e a BigG stessa sembra, sempre più un moribondo se paventavano giorni fa di toglierlo dalla Toolbar.

    Mi obietterai che anche il (Topical) Trust Rank, bene o male, considera i link dal punto di vista di qualità ma comunque li considera.

    Ma scusa avevi dubbi forse? 😄 Tutto il web si basa sui link.
    Quale altro minimo comun denominatore per i siti ti viene in mente, fermo restando che debba essere elaborato al 99% dei casi in maniera algoritmica?

    @ZioJo said:

    in questo modo tutto il web è diventato falsato e la vendita di links non è altro che la punta di un immenso imbroglio che esce alla luce del sole.

    Immenso imbroglio... dai smorziamo un pò i toni. Non tutti sono lì pressati ad acquistare link. La posizione sulle SERP ok è una delle cose fondamentali ma non è la sola modalità affinchè un sito possa essere conosciuto, visitato, e possa rendere $oldini.

    @ZioJo said:

    Ora che google si sforza o meno per fare delle selezioni e indagini è tutto inutile;

    Google vuol combattere l'acquisto di link, ok. Ma io penso quando questo sia di un palese e di uno spregiudicato senza limiti.

    Tanto per porre un esempio, se 2 o più partner si accordano e in maniera intelligente si linkano ... come può intervenire Google?
    Penalizzando i partner di un ipotetico accordo commerciale?

    @ZioJo said:

    Bisogna inventare un altro sistema

    Ripeto e credo fermamente che l'acquisto di link è una delle modalità per far emergere un sito. Quando c'è aiuta. Ma non è mai stata, nè sarà l'unica soluzione al problema della visibilità di un sito.


  • User Attivo

    Io sinceramente il PR non lo guardo più.

    Guardo i link dagli strumenti per webmaster di google, che ogni settimana si aggiornano, e da li cerco di capire a cosa viene data più importanza.

    Alla fine i miei 3 sitarelli con cui ho iniziato il posizionamento non superano PR3 ma sono lo stesso in prima pagina... davanti a tanti PR456...

    Ciao
    Luca


  • Moderatore

    Il pr in se e per se è ovvio che non sia molto e che sia poco, ma purtroppo è ancora determinante nel mercato della pubblicità nel web... Nessuno prescinde nell'acquisto della pubblicità dal page rank, nemmeno chi dice di non farci caso...


  • Super User

    se stiamo a questi ci sono grosse società che misurano il traffico di un sito guardando l'ALEXA RANK...


  • già, di male in peggio 😉

    ciao
    AI


  • User Attivo

    A pensarci bene,le soluzioni ci sarebbero...

    A prescindere dal fatto che non puo' esistere un sito che non linka altre risorse (che siano f"onti" o "ads" o "siti di beneficienza" etc..) si potrebbe diminuire il fenomeno del "Rank gonfiato" aggiungendo alle linee guide dei motori delle specifiche del tipo:

    1. "Io Google so' che tu editore-publisher,blogger hai diritto a guadagnare sul tuo operato quindi ti do' la possibilita' di inserire banner con collegamenti ipertestuali ma dovrai CHIUDERE (No follow) i link in uscita verso l'inserzionista....

    Il merchant sara' contento perche' ricevera' visite (ma non ranking) e tu publisher sarai soddisfatto perche' non sei stato penalizzato e hai potuto raccogliere i frutti del tuo lavoro."

    1. "Io Google ti permetto di linkare delle risorse ma solo se queste sono inserite all'interno di un contesto di contenuti e parole.

    Se vuoi creare pagine di Blog roll o "siti amici" puoi farlo ma dovrai chiudere il rank (No follow)"

    Se hai scritto un buon contenuto e senti la necessita' di mandare gli utenti in una risorsa dedicata e correlata ti DO' IL PERMESSO di linkarla con DOFOLLOW e mandare rank ad essa.

    Gia' utilizzando per esempio SEMPRE E DI DEFAULT queste 2 mie soluzioni (un po' campate li) si potrebbe diminuire e di molto la percentuale di rank falsato.

    Credo che modifiche di questo tipo inserite nelle linee guida farebbero migliorare del 25 % il regime di meritocrazia a discapito dell'artificio.

    Voi che ne dite?


  • Moderatore

    Forse però sarebbero linee guida un pò troppo restrittive per il web di oggi. Penso che il 90% di chi costruisce pagine web non sappia nemmeno cosa siano il tag follow e nofollow


  • Moderatore

    Ancora niente per nessuno?


  • @xtiger said:

    A pensarci bene,le soluzioni ci sarebbero...

    A prescindere dal fatto che non puo' esistere un sito che non linka altre risorse (che siano f"onti" o "ads" o "siti di beneficienza" etc..) si potrebbe diminuire il fenomeno del "Rank gonfiato" aggiungendo alle linee guide dei motori delle specifiche del tipo:

    1. "Io Google so' che tu editore-publisher,blogger hai diritto a guadagnare sul tuo operato quindi ti do' la possibilita' di inserire banner con collegamenti ipertestuali ma dovrai CHIUDERE (No follow) i link in uscita verso l'inserzionista....

    Il merchant sara' contento perche' ricevera' visite (ma non ranking) e tu publisher sarai soddisfatto perche' non sei stato penalizzato e hai potuto raccogliere i frutti del tuo lavoro."

    1. "Io Google ti permetto di linkare delle risorse ma solo se queste sono inserite all'interno di un contesto di contenuti e parole.

    In linea teorica sì, ed è quello che dice Google, ma cosa ci vuole a falsificare anche questo?
    Già ora esiste il pay per post, e sottobanco esiste un mercato di recensioni, links etc... alla fine per me non si risolverebbe comunque il problema, ma si sposterebbe il mercimonio di links per PR dalla "luce del sole" all'ombra.

    I più furbi (e non lo dico in senso negativo) già lo fanno.

    Forse si potrebbe ottenere qualcosa nascondendo al pubblico il PR dei siti, almeno si calmerebbero (forse) un pò le acque.

    AI

    PS.
    Per quanto riguarda l'aggiornamento PR per me ancora nulla... non è che è stata una trovata di qualche bloggers per attirare un pò di traffico sul suo sito? 😉


  • Super User

    @xtiger said:

    Voi che ne dite?

    che, a quanto ne so, Internet non è di proprietà di Google.


  • User

    @xpx said:

    Ancora niente per nessuno?

    No, ancora niente..ma siete sicuri che sia veramente in atto un aggiornamento di PR?

    Io comunque vedo un continuo rimescolamento delle serp, praticamente tutti i giorni, anche più volte al giorno


  • Super User

    @archeoita said:

    Per quanto riguarda l'aggiornamento PR per me ancora nulla... non è che è stata una trovata di qualche bloggers per attirare un pò di traffico sul suo sito? 😉
    pare che, per il momento, sia stato ribassato il pr solo a i siti che vendono links :bho:

    cmq è da aprile che il pr non viene aggiornato, quindi o lo aggiornano o ... lo sopprimono! 😄
    @must said:

    che, a quanto ne so, Internet non è di proprietà di Google.
    quoto e straquoto! ... google non può venire a dirmi cosa devo o non devo fare in casa mia ...

    .. e, se per assurdo, domani google dicesse: - chi vuol essere indicizzato sul mio indice deve scrivere in alto a sinistra con h1 "sono un asino" - che facciamo lo scriviamo? :mmm:

    comincio ad essere un po' stufo di tutte le regole e regolette di google ... ma non si è sempre detto di costruire un sito per gli utenti e** non** per i MDR? ... e allora? :vietato:


  • User Attivo

    Credo sia iniziato, il mio profilo nel forum è sceso da pr3 a pr2.
    Pure il forum ora è pr 5.