@"Promotionmania" said:

PS: trancedesigner = un mito! Mi ha sempre dato risposte serie e motivate anche se io sono ancora poco esperto di SEO e ho fatto pochi post. Un vero maestro in senso stretto, cioè uno che ti trasmette conoscenza senza paura. Thank you!@trancedesigner said:
voglio anch'io quello che usi tu!

scherzi a parte, grazie a te, metto semplicemente a disposizione sul forum quello che ho impartato dal forum...

Achille,

come moderatore di questa sezione ti proibisco di essere modesto

Sei un ottimo seo e una bellissima persona, ti ringrazio anche io per il contributo che dai al Forum Posizionamento nei motori di ricerca

.Stuart

Allora il primo suggerimento e cioè di utilizzare una singola keyword comincia ad essere attivo da oggi. Google finalmente è passato dalla mia pagina e se l'è riletta. Il primo rimbalzo è stato un declassamento alla 40esima posizione. Mo vediamo se è momentaneo o se peggiora.

Uhm...a distanza di qualche giorno dalla realizzazione della prima delle modifiche suggerite e cioè quella di mettere content keywords uguale alla sola parola chiave sono crollato di posizioni. Ho ballato un pò tra la 35esima e la 40esima e oggi mi ritrovo oltre l'ottantesima.
Qualche possibile spiegazione?

Solo un punto di vista di un elettricista

se io entro in quella pagina adesso la prima cosa che penso è:

questa è una solita pagina di spam con tante chiavi per farsi trovare.

Io (elettricista) farei il sito e anche la prima pagina con qualche foto accattivante, due offerte "acchiappacitrulli" anche se sono vere e buone, insomma io penso che non puoi avere un riscontro positivo con quella pagina e se un elettricista pensa così credo che lo pensi anche GG.

Scusami del mio commento
Alibrando

@donbairo said:

se un elettricista pensa così credo che lo pensi anche GG.
Se non lo fa', sbaglia GG.

@Webtronic said:

Se non lo fa', sbaglia GG.

quindi mi state dicendo ke secondo voi è sbagliato cercare di capire bene quali sono le migliori tecniche pulite per farsi ben indicizzare dai motori prima di predisporre il sito vero e proprio?

Secondo voi è meglio che faccio il lavoro e come viene viene e quindi senza un occhio di riguardo per i motori di ricerca...quindi non mi devo interessare del peso dato ai title, keywords, tag h1, ecc?

E se poi mi tocca rimaneggiare tutto il sito una volta che è composto di migliaia di pagine?

@PromotionMania said:

quindi mi state dicendo ke secondo voi è sbagliato cercare di capire bene quali sono le migliori tecniche pulite per farsi ben indicizzare dai motori prima di predisporre il sito vero e proprio?

Secondo voi è meglio che faccio il lavoro e come viene viene e quindi senza un occhio di riguardo per i motori di ricerca...quindi non mi devo interessare del peso dato ai title, keywords, tag h1, ecc?

E se poi mi tocca rimaneggiare tutto il sito una volta che è composto di migliaia di pagine?

No, il punto non è questo: tu fai benissimo a pensare ai motori e a testare.

Il problema è che, presumo, il tuo obiettivo sia vendere, non avere traffico.

E' facile farsi fregare dall'idea che "più traffico hai e più vendi", ma è un'idea terribilmente fuorviante.
Il traffico deve essere targetizzato e, in questo caso specifico, il sito deve spingere l'utente a comprare.

L'obiezione (che condivido) era tutta qui: se arrivano 10.000 utenti e questi hanno l'impressione di un sito poco serio, questi se ne vanno a comprare da chi è sotto di te nelle SERP.

Quindi meglio stare qualche posizione più in basso ed avere un volume di vendita superiore, non credi?

Quoto Stefano in pieno

Io penso che un minimo di progetto dovresti farlo.

Lavorare così si rischi di bruciarti e di perdere credibilità, che per recuperare dovrai sudare sette camicie e non sempre basta.

Fai un sito destinato a te che entri e dici: ecco quello di cui avevo bisogno!!!

Il sito prima deve piacere a te come utente poi ottimizzi il necessario per i motori, ma se va bene per un utente cioè contenuti giusti e sostanziosi e una piccola dose di grafica per rendere il sito ben navigabile vedrai che i risultati arriveranno.

Non compra GG comprano gli utenti

@PromotionMania said:

quindi mi state dicendo ke secondo voi è sbagliato cercare di capire bene quali sono le migliori tecniche pulite per farsi ben indicizzare dai motori prima di predisporre il sito vero e proprio?
No, no. Io volevo solo sottolineare l'acuta (come suo solito) osservazione di donbairo. Come ti stanno dicendo anche altri, devi soprattutto pensare al TUO obiettivo, e penso che fai bene a tenere sempre un occhio verso i mdr. Un errore che si fa spesso quando si cerca, per esempio, un sw per e-commerce, e di non pensare a quanto sia Google friendly.

@Webtronic said:

No, no. Io volevo solo sottolineare l'acuta (come suo solito) osservazione di donbairo. Come ti stanno dicendo anche altri, devi soprattutto pensare al TUO obiettivo, e penso che fai bene a tenere sempre un occhio verso i mdr. Un errore che si fa spesso quando si cerca, per esempio, un sw per e-commerce, e di non pensare a quanto sia Google friendly.

ok ragazzi.

E' chiarissimo ke l'obiettivo finale sarà vendere. Ed è chiarissimo che preferisco 10 utenti targettizzati ke 100 che non lo so. Ovvio anke che il sito non deve generare traffico ma utili.

Però come specificiato nel primo post di questo thread io ora sto proprio solo testanto come funzionano i motori di ricerca.

Cioè sto svolgendo parecchi studi.
Sto progettando il database e strutturando i dati.
Sto progettando la struttura del sito.
Sto tenendo in considerazione la maggior parte delle linee guida di usabilità dei siti di e-commerce di Nielsen.
Mi sto interessando con banca sella a come funziona in italia la transazione di soldi online.
Mi sto cominciando ad immaginare la mole di php che dovrò elaborare per fare un sito che specificatamente non voglio sia un classico pacchetto di e-commerce adattato a me...ma siccome sono capace di farmelo, voglio farmi in economia l'abito su misura.
Quindi tra le varie cose che volevo considerare fin dall'inizio della progettazione c'era proprio il fatto di creare un sito con un ROI alto. Quindi ottimo ritorno, ma per farlo bisogna sapersi anke posizionare bene. E' chiaro ke nn mi interessa posizionarmi con la generica parola gadgets. Ma infatti ci sono parecchie chiavi specifiche su cui sono sono praticamente primo.
Il primo mese dopo l'inizio di queste prove, i semplici testi e tecniche lecite che ho usato hanno generato 300 accessi unici. In pratica siccome ho la fortuna di avere anche del tempo, sto cercando di imparare di + su come funziona anke il posizionamento per non dover riprogettare tutto dopo.
Quindi le pagine che ci sono online io nn le considero quelle di un sito...sono solo dei test.

Io approvo tutto delle vostre obiezioni. Tranne che però avevo semplicemente detto fino dall'inizio che ste pagine sono solo dei test per imparare qualcosa in più.

Poi che il contenuto vero e proprio del sito dovrà creare valore aggiunto per l'utente è chiaro e voi me lo insegnate.

Ora mi chiedevo però come mai è successa quella cosa.
Avevo sta pagina e nel content keywords avevo la keyword + importante ripetutta in combinazioni diverse + volte. Mi han suggerito di lasciare solo 1 keyword: quella fondamentale.
E' stata l'unica modifica che ho fatto. Ma come risultato al posto ke rendere + prominente quella singola keyword rispetto alla pagina di test...mi sono trovato indietro del doppio delle posizioni...dalla 40esima a circa la ottantesima.

Ora chiedo a voi...come mai? esiste una spiegazione? In fondo al posto ke spammare keywords nel content keywords, ho ridotto drasticamente le ripetizioni...

@PromotionMania said:

Poi che il contenuto vero e proprio del sito dovrà creare valore aggiunto per l'utente è chiaro e voi me lo insegnate Credo sia proprio in questa fase che puoi pianificare bene una piattaforma che sia molto valida proprio nella gestione dl contenuto. cose come i title dinamici legati ai nomi dei prodotti, etc..

Dal mio punto di vista:

GG indicizza per primo la home page, io sono GG e entro in home page, vedo una miriade di testo solo per key poi abbasso lo sguardo e nel piede vedo altrettanto e in più con insufficiente contrasto, penso che ci sono solo chiavi e nessun contenuto, proviamo i link, quelli che ci sono portano quì e quelli che dovrebbero esserci non portano da nessuna parte, allora penso: questa pagina non va bene e me ne vado.

Parti da una Home giusta poi fai i test, se parti con una sbagliata qualsiasi test sarà sbagliato.

Mia piccola opinione
(grazie dell'acuto Webtronic, credevo fosse solo un angolo)

Ciao PromotionMania,

Ho guardato il tuo sito. Penso che il tuo modello di business abbia buone potenzialità, quindi è importante sfruttarlo al meglio. Ti do un paio di consigli:

1. Non ottimizzare il sito proprio per kw. Questo ragionamento ti porta a ripetere la parola gestione all?infinito. Invece?
2. Pensare ad un insieme di keywords che ti possono interessare
3. Cercare le kw che ti interessano. Guardare i siti che sono nelle prime posizioni, che abbiano PR basso, e nome di dominio senza la parola chiave. Tali siti si possono considerare ben ottimizzati a livello on-page
4. Guarda questi siti e preparati un elenco delle parole che usano. Fai attenzione soprattutto alle kw che ti interessano e le parole che ti appaiono collegate in qualche modo con le kw (sinonimi, frasi)
5. Fai delle belle descrizioni per le tue pagine, che siano da una parte pulite e dall?altra parte che contengano le parole che hai trovato
6. Nel testo del link usa le kw che ti interesanno, e ogni tanto le frasi e sinonimi che hai trovato

ok grazie ragazzi...suggerimenti di esperti sono sempre ben graditi.
grazie soprattutto a Micgaw. Nei prossimi giorni seguirò passo passo la tua indicazione.

Ho letto abbastanza e fossi al posto di colui che ha fatto la domanda non ci avrei capito assolutamente nulla e sopratutto non avrei fatto niente di quello che gli avete consigliato di fare di fare.
Insomma: direi di pensare di meno e agire di più.
Fatti il sito, amico, inizia a pubblicare la home, poi qualche altra pagina, poi ancora, giorno per giorno una, due tre pagine. (Il mio ne ha circa 100 e ci ho messo settimane e parecchi mal di testa.).
Molto testo (interessante e pertinente) qualche immagine e filmato Flash. Molti link tra le varie pagine e i link in grassetto.
Segnala a Google il tuo dominio una sola volta.
Molto importante il titolo, la descrizione e meno le key.
Metti del testo descrittivo nelle immagini e nominale con parole che siano contenute nelle keyword.
Segnala il tuo sito ai soliti portali e portaletti e alle principali directory.
Vai tranquillo: se il tuo sito merita, saranno i motori a cercarti e a portarti nelle prime posizioni.
Io ho seguito il mio istinto digitale. E sono primo su miliono di siti con decine di key tra le più diffuse.
Ossequi.
Fai finta di essere tu il motore di ricerca: dove metteresti quel sito se non fosse il tuo?

P.S.
Anch' io facevo l' elettricista. Anzi, lo faccio ancora...

eh Vagante, ma io sono un metodico, non un fantasista.

Ragion per cui proseguo a testare uno per uno i suggerimenti ke mi sono stati dati.

L'eliminazione di molte keywords nel content keywords per dedicarmi all'unica principale posso dire ormai che ha avuto effetto deleterio. Al posto ke dare + importanza all'unica chiave, pare che me ne venga data meno. Ormai la pagina è passata costantemente dalla 40esima all'80esima posizione.

Ora ho tolto tutte le scrittine in basso, che era il secondo suggerimento.
Vediamo fra qualche giorno che succede.

Forse hai ragione. La fantasia, se applicata con metodo può essere la chiave vincente.
Tutti i siti bene o male si somigliano. Grafica a parte. Ma la tecnica è con qualche variazione la stessa. Sarà che centrano poco le mie teorie, ma se mi portano con il mio sitarello bruttino, disordinato, creato senza nemmeno aver mai studiato nulla di informatica o grafica digitale davanti a giganteschi portali con PR 4, 5 o addirittura 6 (per me il PR conta poco agli effetti del numero di visite), vuol dire che il sistema funge.
Oppure ho avuto "culo" e ho indovinato qualche mega di dati che piacciono ai motori di ricerca e agli utenti?
Io mi occupo di ristrutturazione di interni.
Da che ho realizzato il sito abbiamo chiuso negozi, uffici e ridotto le spese di tutta la mia azienda.
Lavoriamo (non riusciamo nemmeno a soddisfare tutte le richieste)esclusivamente con la rete.
W la fantasia digitale, allora.

intanto la pagina è sparita dalle SERP. Non so cosa pensare.

@PromotionMania said:

intanto la pagina è sparita dalle SERP. Non so cosa pensare.
Tieni presente che Google è molto lento. Pertanto se vedi un cambiamento potrebbe dipendere da una modifica fatta a volte anche mesi addietro.
Francamente la pagina che vedo mi pare proprio realizzata all'opposto di quelle che sono le regole che google consiglia di seguire.
Se tu fossi un motore di ricerca, che importanza daresti alla tua pagina? Questa è la domanda da farsi.