Accidempolina (mi scuso ancora per la parolaccia), ma non so dove postare:x
Chiedevo questo:
Come si fa a 'sgamare' se un sito che linka il nostro è ok o ci farebbe penalizzare perchè incorretto (tenuto conto delle considerazioni espresse qui che raccomandano di non farsi linkare da siti dubbi: http://www.giorgiotave.it/forum/seo-focus/38055-il-pagerank-e-gli-update-tutto-cio-che-ce-da-sapere.html#post263953).

Esprimevo queste perplessità:
@webmasterTV said:

Page rank> la index era a 4 e le pagine 'principali' a 2. Ora l'index è a 2 e le pagg. interne a 3 (sic!), ma il sito è stakanovisticamente sempre lì!

BL> il sito è linkato da: Bloo, Dmoz, Planet, Rai oltre che da tutta la wikipedia del mondo (non scherzo, credo manchi solo il cinese...) e tantissimi altri ancora, ma GG ne vede solo uno: Paesionline...

Index> (che io chiamo Default). C'è una foto di sfondo e una sola frase, ma è sempre lì in prima pagina (tjè!). Parole chiave, descrizione, titolo sono ok.

Risultati supplementari> nonostante abbia rimediato a diverse omissioni (mai scorrettezze!), sono oltre 260 le pagine lì elencate.

Parole chiave> indicizzate davvero ottimamente su qualsiasi parola chiave attinente la città in questione: sempre in prima pagina!

Conclusioni: mica ho capito un granchè di 'sto GG qui. Nulla da recriminare rispetto ad altri siti, essendo posizionato ottimamente e ricevendo, nel mio piccolo, qualcosa come 150 visitatori al dì (prima e dopo i pasti...), ma nelle prime posizioni (dietro il mio sito, ovviamente ), sono comparsi e sembrano stabili, siti davvero scorretti: titoli con oltre 300 parole e ripetute più volte, descrizione con più di 500 P. e rip. + V., parole chiave con oltre 5000 P. e rip. + V.
Insomma, non credo che GG si debba permettere di 'dettare' delle regole, se poi non ha i mezzi concreti per farle rispettare. Intendo dire che, in effetti, non sono più tanto ben disposto nei riguardi di un colosso che, per certi versi, ha basi di argilla!!!
So che nessuno mi obbliga a stargli dietro ma, santiddio, è davvero pieno di contraddizioni stratosferiche!!!

Beh, scusate ancora e ciao:-)

Ho beccato questa analoga ammissione proprio qui da Gik32.

Insomma, dobbiamo adorare il Dio GG come i cavernicoli col fuoco, dobbiamo illuderci nei vari tentativi di approccio alla Sua comprensione o, più semplicemente, ci serve perchè NOW è il più utilizzato e ci fa comodo e basta???

DAIIIIIIIIIIII su, è la terza;-)

Se mi fosse permesso (anche senza linkarlo), indicherei un mio sito e le relative contraddizioni, giusto per non apparire uno 'sputasentenze'

@gik25 said:

... Sapete spiegarmelo?

ottimo risultato ma non è una cosa così strana...

tieni presente che una serp di 1.000.000 di risultati non è prorpio così competitiva, se poi hai la key nel dominio, il sito è pulito vista codice, gli argomenti a tema con il nome dominio e la key, si arriva alla prima pagina senza fare operazioni di seo.

ora potresti cercare di far salire altre key correlate (che convertono di più di un kay secca...).

achille

@trancedesigner said:

ottimo risultato ma non è una cosa così strana...

tieni presente che una serp di 1.000.000 di risultati non è prorpio così competitiva, se poi hai la key nel dominio, il sito è pulito vista codice, gli argomenti a tema con il nome dominio e la key, si arriva alla prima pagina senza fare operazioni di seo.

ora potresti cercare di far salire altre key correlate (che convertono di più di un kay secca...).

achille

Si ma perchè quello si e gli altri no?
Ne ho oltre 500 di recensioni, ma solo quella e poche altre sono ben visibili.

Prova anche Rose Red è un altra in cui sono primo.

perchè la tua pagina "rose red" è la "migliore" nei risultati in lingua italiana. se la cerchi in lingua inglese non sei in prima pagina.

anch'io per "web hosting" su olte 300.000.000 di pagine sono in prima pagina ma con il google impostato in italiano (come di default).

in generale, per termini in lingua inglese, siti in italiano con key in inglese sono posizionati "in automatico" dai motori in quanto hanno bisogno di contenuti.

non so se mi sono spiegato...

achille

Si, ma questa teoria non spiega il perchè non sia primo anche con Spiderman o Transformers. Inoltre ci sono decine di siti di cinema italiani.

Inutile non fare ipotesi. Che utilità se ne trae?

@gik25 said:

Si, ma questa teoria non spiega il perchè non sia primo anche con Spiderman o Transformers. Inoltre ci sono decine di siti di cinema italiani.

Inutile non fare ipotesi. Che utilità se ne trae?

E' qui che sbagli il paragone.

Non devi paragonare una pagina del tuo sito ottimizzata per "rose red" con un'altra ottimizzata per un'altra key.

Puoi paragonare la tua pagina con le altre che vengono fuori per quella query, e questo query per query.

In realtà ti ha già risposto trancedesigner

@trancedesigner said:

perchè la tua pagina "rose red" è la "migliore" nei risultati in lingua italiana.

La migliore per google, ed è per quello che la mette per prima.

Al limite ti puoi chiedere: che cosa ha di diverso quella pagina dalle altre (non tue) presenti in quella query.

Ottima domanda, sapresti rispondere?

per spiderman hai 37 milioni di risultati ma siti in italiano ce ne sono eccome, hai wikipedia, il corriere della sera e repubblica da "demolire", mica facile

achille

mi inserisco nel thread che mi interessa molto da vicino.

ma quindi che fare per sperare di ottenere qualche risultato su keyword che hanno vita breve e si susseguono continuamente nel tempo?

come nel campo dei film o nel campo di qualsiasi prodotto che diventa rapidamente obsoleto (un po' tutte le forme di intrattenimento).

insomma, in casi del genere l'ottimizzazione non può fare nulla?
tornando all'esempio del sito che recensisca film (che ho appena controllato), per qualsiasi titolo GG da sempre nelle prime pagine le recensioni pubblicate dai soliti siti. è appena il caso di sottolineare che spesso si tratta di sitacci, per niente ottimizzati che non si sa per quale grazia divina godano di tanto favore!

un altro sito, più di fare delle belle ed approfondite recensioni, aggiornarsi continuamente e badare ai soliti accorgimenti di ottimizzazione (riscrittura degli url, grasseto e tag d evidenza a parole chiave, tags title e decription per ogni links ed immagine inserita, ecc) che altro può fare per non essere sbattuto in ottantesima pagina?

è solo questione di tempo? occore avere fede, attendere che il dominio maturi qualche mese di anzianità e poi si vedranno i primi risultati?

Azz... belle domande Alekos...

Ottenere risultati su key altamente competitive e con breve durate nel tempo (libri, film, eventi) credo sia il compito più difficile per azioni di posizionamento organico.

insomma, in casi del genere l'ottimizzazione non può fare nulla? l'ottimizzazione va sempre fatta.

si tratta di sitacci, per niente ottimizzati che non si sa per quale grazia divina godano di tanto favore! il concetto che abbiamo "noi SEO" è diverso per un motore. Spesso noi ci fermiamo a considerare solo ed esclusivamente il codice ma per i motori i parametri sono molti di più come per esempio l'anzianità del dominio e l'autorevolezza.

che altro può fare per non essere sbattuto in ottantesima pagina? questa è la parte difficile... occorre prima cosa pazienza. In secondo luogo occorre "beneficiare" del''autorevolezza necessaria affinchè i motori si accorgano del sito e inizino a pubblicare nelle prime posizioni le pagine del sito in questione. e comunque si può fare, pensa ad un vlog per esempio... A livello tecnico occerre far si che gli spider passino il più frequentamente e il più velocemente possibile in modo che, alla creazione di una recensione di un lbro, per esempio, quella pagina arrivi nelle prime posizioni.

Non mi è mai capitato per ora di lavorare su questo genere di key (per fortuna ma io lavorerei su obiettivi di medio e lungo termine.

1 - medio termine: posizionare il sito per key meno competitive
2 - lungo termine: far acquistare forza al dominio che ha come effetto il posizionamento "immediato" di ogni nuova pagina pubblicata.

è solo questione di tempo? occore avere fede, attendere che il dominio maturi qualche mese di anzianità e poi si vedranno i primi risultati? esatto !

In più aumentare la "popolarità" in senso ampio del sito (PR, link, eccetera...)

Achille

@Alekos said:

mi inserisco nel thread che mi interessa molto da vicino.

ma quindi che fare per sperare di ottenere qualche risultato su keyword che hanno vita breve e si susseguono continuamente nel tempo?

come nel campo dei film o nel campo di qualsiasi prodotto che diventa rapidamente obsoleto (un po' tutte le forme di intrattenimento).

insomma, in casi del genere l'ottimizzazione non può fare nulla?
tornando all'esempio del sito che recensisca film (che ho appena controllato), per qualsiasi titolo GG da sempre nelle prime pagine le recensioni pubblicate dai soliti siti. è appena il caso di sottolineare che spesso si tratta di sitacci, per niente ottimizzati che non si sa per quale grazia divina godano di tanto favore!

un altro sito, più di fare delle belle ed approfondite recensioni, aggiornarsi continuamente e badare ai soliti accorgimenti di ottimizzazione (riscrittura degli url, grasseto e tag d evidenza a parole chiave, tags title e decription per ogni links ed immagine inserita, ecc) che altro può fare per non essere sbattuto in ottantesima pagina?

è solo questione di tempo? occore avere fede, attendere che il dominio maturi qualche mese di anzianità e poi si vedranno i primi risultati?

Posso citarti alcuni interessanti casi di studio, se mi date una mano possiamo preparare dei report e poi studiarli:

Del mio sito ho addirittura la data di pubblicazione di ogni articolo già graficata in Excel (con i relativi visitatori e guadagni). Purtroppo non ho avuto tempo di aggiornarlo, ma rende alcune idee molto bene. Cosa mi manca? Il tempo!

• Photo4u community forum di fotografia nata da poco, molti collaboratori, successo: sì
• Ilcinemadelsilenzio: ottima grafica, discreto numero di collaboratori
• Castlerock sezione cinema, dai dati alexa risulta un boom di utenti improvviso
• HyperReview: forum praticamente senza visitatori, opinioni piene... Sito abbandonato per anni ha resistito, penalizzazioni del 50% dei visitatori in passato, primo con alcune key

Hanno in comune il successo e l'essere nate da poco. Da piccoli webmaster.