Pedofilia; impossibile parlarne ?

flep

Pedofilia; impossibile parlarne ?

Cosa fareste a questa gente ?
http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/cronaca/pedofilia/sei-arresti-rignano/sei-arresti-rignano.html

Personalmente, avete presente quelle belle riserve di caccia in Toscana...
per un giorno invece di sparare agli uccelli, facciamo sparare alla gente che compie reati del genere.

Per una volta la CEPU sarà più che contenta

andrez

Vorrei evitare di far apparire qui post che propongano torture, lapidazioni, roghi in piazza, taglio delle palle ed altre cosine del genere da Torquemada - santa - inquisizione.

Quest'Area Società Civile, della quale siamo fieri, deve essere in grado di sviluppare anche temi terribili come questo con Civiltà, appunto.
Mi sembra quindi inadeguata la domanda "cosa gli fareste?"

La cosa è ovviamente gravissima ed è nota la nostra posizione su questi aberranti delitti.
Mamilù scrive qui, 2 anni fa, ciò che tanti vogliono NON vedere.

Esistono leggi e quelle vanno applicate.

Si puo certo ipotizzare di aggiornare quelle leggi, ma sarà prima doveroso comprendere per quante e quali coperture di potenti lobby non sempre occulte, molte delle attuali leggi non sono state applicate e tantissimi casi insabbiati.

Il primo passo di questo nuovo Papa, il 16 agosto 2005, è stato questo:

[QUOTE]Vaticano/ Ratzinger chiede l'immunità a Bush come capo di stato in un processo per pedofilia
Mercoledí 17.08.2005 17:50

In quanto "Capo di Stato in carica", l'attuale Papa Benedetto XVI, ha avanzato richiesta formale d'immunità al Presidente degli Stati Uniti, che non ha ancora reso nota la sua decisione in merito.[/quote]:)

onsitus

@Flep said:

Cosa fareste a questa gente ?
http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/cronaca/pedofilia/sei-arresti-rignano/sei-arresti-rignano.html

Personalmente, avete presente quelle belle riserve di caccia in Toscana...
per un giorno invece di sparare agli uccelli, facciamo sparare alla gente che compie reati del genere.

Per una volta la CEPU sarà più che contenta

Un buon cacciatore amazza la sua preda in un colpo. Migliore meterci le madre con il fucile in mano.

paola.mi

@Andrez said:

Esistono leggi e quelle vanno applicate.

E' proprio questo il problema: che in italia si ci sono le leggi, ma sono veramente in pochi a ****farle ****rispettare.
Inoltre, anche se applicate, ci sono poi i vari indulti...

bamse

Prima di fare discorsi sull'applicabilità di leggi o su lobby più o meno occulte, fari un discorso a monte.

In Italia per diventare un insegnante sia nella delicatissima scuola materna che in quella dell' obbligo basta avere una laurea e vincere un concorso (nel pubblico).

In nessun caso, pur di fronte alla delicatezza della situazione, vengono fatti dei colloqui con psicologi per verificare se le persone siano adatte o meno al ruolo che devono ricoprire.

Ne analoghi controlli vengono fatte regolarmente negli anni.

Poi, ogni tanto cadiamo dalle nuvole quando accadono episodi simili....:():

flep

@Bamse said:

Prima di fare discorsi sull'applicabilità di leggi o su lobby più o meno occulte, fari un discorso a monte.

In Italia per diventare un insegnante sia nella delicatissima scuola materna che in quella dell' obbligo basta avere una laurea e vincere un concorso (nel pubblico).

In nessun caso, pur di fronte alla delicatezza della situazione, vengono fatti dei colloqui con psicologi per verificare se le persone siano adatte o meno al ruolo che devono ricoprire.

Ne analoghi controlli vengono fatte regolarmente negli anni.

Poi, ogni tanto cadiamo dalle nuvole quando accadono episodi simili....:():

Evvai ! E buttiamo su ancora più burocrazia !

Ma perchè in Italia dobbiamo fare la legge della legge ?!?
Sarebbe tanto semplice....poche leggi ed applicate, già non si applicano quelle che ci sono, se poi facciamo le leggi sulle leggi ... alè...

luca1969

Carissimi, questa notizia mi tocca profondamente (anche se è solo una tra le centinaia che riguardano gli abusi sui minori), mi tocca visto che è l'argomento portante del mio sito. Cosa gli farei ? (mi scuso in anticipo con l'Admin, rispettando il suo post) Applicherei solo un paio di tecniche di JKD. A livello razionale posso solo dire una cosa: i pedofili sono sempre esistiti e sempre esisteranno, quello che possiamo E DOBBIAMO fare è di applicare programmi di prevenzione primaria. Mi ripeto: con la prevenzione primaria riusciamo a rendere consapevoli i bambini di loro stessi, li aiutiamo a rendersi consapevoli della sacralità del loro corpo. Li rendiamo consapevoli del loro diritto di dire no. La cosa più schifosa è che si parla di pedofilia solo quando queste notizie passano sui grandi media. Cosa credete, che siano solo questi i casi ? Leggetevi i quotidiani locali e vedrete.....

andrez

Su parlavo di potenti lobby che proteggono e coprono questi delitti:> Si puo certo ipotizzare di aggiornare quelle leggi, ma sarà prima doveroso comprendere per quante e quali coperture di potenti lobby non sempre occulte, molte delle attuali leggi non sono state applicate e tantissimi casi insabbiati.
E stamattina ecco la notizia:**
Giovanardi attacca**.
Carlo Giovanardi, ex Ministro e Deputato del Parlamento attacca frontalmente il ministro della pubblica Istruzione, Giuseppe Fioroni che, ieri, aveva chiesto scusa alle famiglie per i*** ritardi*** nell'intervento: "Gli consiglio di esercitare la virtù cristiana della prudenza prima di crocifiggere gli operatori scolastici di Rignano Flaminio".

Giovanardi sembra convinto che la vicenda sia stata montata.

Per l'ex ministro (Rapporti con il Parlamento) "è inquietante che i bambini di Roma dicano o vengano loro fatti dire gli stessi racconti dei bambini di Modena e di Brescia, con evidenti forzature che rendono il tutto chiaramente inverosimile".

Il Parlamentare ipotizza quindi che vi sia qualcuno che trovi bambini e che faccia loro dire gli stessi racconti inverosimili solo per screditare la categoria dei pedofili?

Mi sembra molto strana questa cosa.

paolino

suvvia che sarà mai.....l'importante è che arrestiamo i pericolosissimi webmaster che pubblicizzano i bookmaker inglesi e i casinò online, quella si che è gente pericolosa, questi sono dei poveri pedofilucci malati....

comunque il problema numero uno è che l'insegnante di oggi non è quello dell'era fascista ( paragone non scelto a caso ).....oggi cani e porci pagando questo o quel politico riescono ad entrare nelle corpose liste dei precari e magari dopo 20 anni passare di ruolo...

è vergognoso che gente totalmente ignorante si ritrovi in cattedra e credetemi ne ho viste tante di queste situazioni al limite dell'assurdo....ma si sa in fondo la scuola è l'ultimo problema dello Stato italiano, l'importante è innanzitutto colpire le slot machine online

flep

@paolino said:

suvvia che sarà mai.....l'importante è che arrestiamo i pericolosissimi webmaster che pubblicizzano i bookmaker inglesi e i casinò online, quella si che è gente pericolosa, questi sono dei poveri pedofilucci malati....

comunque il problema numero uno è che l'insegnante di oggi non è quello dell'era fascista ( paragone non scelto a caso ).....oggi cani e porci pagando questo o quel politico riescono ad entrare nelle corpose liste dei precari e magari dopo 20 anni passare di ruolo...

è vergognoso che gente totalmente ignorante si ritrovi in cattedra e credetemi ne ho viste tante di queste situazioni al limite dell'assurdo....ma si sa in fondo la scuola è l'ultimo problema dello Stato italiano, l'importante è innanzitutto colpire le slot machine online

condivido

giorgiotave

@Andrez said:

Il Parlamentare ipotizza quindi che vi sia qualcuno che trovi bambini e che faccia loro dire gli stessi racconti inverosimili solo per screditare la categoria dei pedofili?

Mi sembra molto strana questa cosa.

"La credibilità delle dichiarazioni dei bambini sottoposti a violenze non è dubitabile". Così scrive il gip del Tribunale di Tivoli, Elvira Tamburelli, che ha firmato l'ordinanza di custodia cautelare nei confronti delle sei persone coinvolte nell'inchiesta sul abusi sessuali alla scuola Olga Rovere di Rignano Flaminio. Un documento che pagina dopo pagina aggiunge orrore a una storia così orrenda da sembrare impossibile.

Molto grave quell'affermazione fatta dal Palamentare. Dovrebbe chiedere scusa, visto cosa trovato:

Dall'esame tossicologico fatto sui capelli dei bimbi, scrive il gip, emerge un risultato "davvero inquietante per due bambine". "L'esame ha rilevato tracce di benzodiazepine, indicative della somministrazione di farmaci in un intervallo di tempo nell'ordine di qualche mese.

paola.mi

non riesco neanche a pensarci.
Il mio organismo ha avuto una reazione mai avuta prima, quando ho letto nel dettaglio...

pierfrancesco99

Personalmente li ... ********

Edit by andrez.

Ho come la sensazione che ti sia sfuggito questo post (oltre alle Regole del Forum naturalmente)

bamse

@Giorgiotave said:

"La credibilità delle dichiarazioni dei bambini sottoposti a violenze non è dubitabile".

Questo non è vero, nel mio tempo libero mi occupo di bambini in stato di abbandono, che in pratica sono bambini allontanati dalle loro famiglie dai servizi sociali sotto l'egida del tribunale dei minori.

La mia esperienza diretta è che 9 volte su 10 (ma nel mio caso 10 volte su 10) le accuse di violenza (anche sessuale) si sono poi dimostrate inveritiere.

A qull'età le idee sono molto confuse e spesso i bambini dicono quello che credono faccia piacere ai grandi, i riscontri vanno trovate con prove oggettive, intercettazioni ambientali e telefoniche etc. etc.

Credo che entrambi i politici hanno perso una stupenda occasione per stare zitti, visto che fino a condanna definitiva quei 5 sono solo sospetti e sarà la magistratura evt. a condannarli non il primo politico di passaggio in cerca di uno spazio sui giornali.

giorgiotave

@Bamse said:

Questo non è vero, nel mio tempo libero mi occupo di bambini in stato di abbandono, che in pratica sono bambini allontanati dalle loro famiglie dai servizi sociali sotto l'egida del tribunale dei minori.

Spetta, tu parli di casi generali.

Quella frase è scritta dal gip del Tribunale di Tivoli, Elvira Tamburelli, dopo tutti gli accertamenti, anche medici

bamse

@Giorgiotave said:

Spetta, tu parli di casi generali.

Quella frase è scritta dal gip del Tribunale di Tivoli, Elvira Tamburelli, dopo tutti gli accertamenti, anche medici

Bisogna vedere cosa uscirà fuori dal processo, sono piuttosto scettico su una magistratura che troppo spesso è finita sui giornali con inchieste clamorose che si sono risolte con complete assoluzioni.

Per questo prima di condannare (o assolvere) gli inquisiti vorrei che almeno il 1° grado al processo oppure una confessione.

Spero comunque che si siano attivate delle infrastrutture di sostegno psicologico a quei bambini ed alle loro famiglie che in un centro così piccolo saranno sottoposte ad una intensa pressione psicologica.

Spero che lo stato non si disinteressi alla vicenda visto che comunque dei dipendenti pubblici sono coinvolti

angelasss

@Bamse said:

Spero comunque che si siano attivate delle infrastrutture di sostegno psicologico a quei bambini ed alle loro famiglie che in un centro così piccolo saranno sottoposte ad una intensa pressione psicologica

Si,si certo come no!
Guardate non per invadere questa storia con un'altra ma in due parole vi dico solo che una storia molto simile ( sempre per il discorso di pedofilia ),si è letta da poco nei giornali della mia zona... bambino molestato dagli zii ,solita famiglia disagiata ecc ecc

uno dei molestatori è ritardato
il bambino viene "affidato" alle cure della madre che guarda caso vive nella casa del molestaore ritardato... ( l'altro zio è invece in carcere... )
Gente!
Ma gli assistenti sociali?
cioè ma dico? Rimandare il bambino nella stessa casa?Cioè vabbè diamo ospitalità a tutti!Non si poteva recuperare una sistemazione diversa?
Supporto psicologico ... si si come no!!!!!!!!!!

bamse

@angelasss said:

cioè ma dico? Rimandare il bambino nella stessa casa?Cioè vabbè diamo ospitalità a tutti!Non si poteva recuperare una sistemazione diversa?
Supporto psicologico ... si si come no!!!!!!!!!!

Allucinante!!!

Personalmente ho esperienza solo con il Tribunale dei minori di Roma ed è tutta gente molto in gamba, anche gli assistenti sociali sono ok, solo che mancano di personal e sono lenti nell'intervento.

paola.mi

Bamse... scusa passi che un bambino ha tanta fantasia. Ma averne così tanta a 4 anni mi sembra una specie di mostro/genio.
I disegni dei bambini non mentono mai, infatti è il mezzo migliore per tirare fuori loro tutto quello che hanno dentro.
Se poi ci mettiamo che addirittura tra i capelli di una bambina sono state trovate tracce di quelle droghe che si suppone abbiano usato, mi sembra che la cosa sia chiara.
Non credo che un genitore (un gruppo di genitori) possano arrivare a montare una cosa del genere, soprattutto perché non insegnerei mai a mio figlio certe frasi da dire...

lkv

Personalmente prima di condannarli aspetterei vengano giudicati colpevoli.

Molto spesso accuse del genere si sono rivelate infondate, ci sono anche un paio di cose strane in questo caso. I carabinieri hanno interrogato i genitori dei 13 bambini (denuncianti) assieme, non uno per volta come sarebbe normale in questi casi, in questo modo delle reazioni dei bambini notate dai genitori e magari assolutamente normali, o dovute al fatto che si trovano ormai da mesi sotto l'attenzione degli psicologi (categoria di cui personalmente diffido) si potrebbero essere influenzati vicendevolmente nell'interpretarle. Un altra cosa e' che gli esami medici non hanno per ora rivelato granche'. Qualche livido e qualche taglio in bambini sono normali, qual'e' il bambino che non cade o non si fa male? Ora infatti non trovando altre prove stanno cercando fodo pedopornografiche, di cui tutti parlano ma che nessuno ha ancora trovato. Non vorrei si stessero mettendo in croce persone innocenti.

I bambini come ho gia' detto sono ormai da mesi sottoposti a colloqui con psicologi che si formano pareri anche solo se il bambino passando davanti all'asilo urla, o da altri dettagli soggettivi del bambino interpretati in modo soggettivo da psicologi. Se si condanna sulla base di interpretazioni personali di psicologi si corre un grave rischio.

La prudenza e' d'obbligo in questi casi, da una parte e dall'altra, per tutelare i bambini che non vanno traumatizzati ulteriormente e per non condannare prima del tempo. Vedremo cosa uscira' fuori da questa inchiesta.

Concordo con Bamse, alcuni giudici, forse neppure per male, magari inconsciamente spinti dalla voglia di fare giustizia senza analizzare in modo imparziale i fatti, o da una voglia di notorieta' che un caso del genere puo' dare potrebbero perdere un po' di obiettivita'.

Poi, liberissimi di farsi un opinione, per carita', ma io vorrei conoscere piu' dettagli prima di farmi un opinione.