Il fattore IP nel posizionamento. Implicazioni e gestione.

evi.a.ive

Il fattore IP nel posizionamento. Implicazioni e gestione.

Salve

Stavo riflettendo su un parametro importante sul quale , leggendo almeno qua e la blog e boards, sfocia in pareri contrastanti.

L'IP.

Sbirciando nel blog di Cutts si legge che GG tratta i siti con ip condiviso al pari di quelli con ip dedicato.
E' ambigua come cosa!
Detta cosi fa pensare che la tipologia di IP in se per se non crea problemi, ma è cio che implica l'avere un ip condiviso che puo portare "punti in meno" nel posizionamento, o no?

Comunque sia, mettiamo che SI.. qualche euro in piu per un IP si possono spendere.
Quale IP mi daranno?

Faccio un passo indietro.
GG ha una sua blacklist di IP, confermate?
Su questo IP c'era una volta (tanto tanto tempo fa... no.. nessuna principessa -_-) un sito cattivo, pieno di donnine, pillole blu e giochi di carte.
Il sito viene rimosso. scompare.

Che fine fa il suo IP , quello che aveva comprato con tanto amore?
Viene rimesso in un calderone e dato al prossimo offerente?

Per un dominio è piu facile conoscerne la storia (archive.org ad esempio) ma per un IP.. proprio non saprei.

Magari mi sto ponendo dubbi stupidissimi perche le meccaniche di assegnazione rendono impossibile tale eventualità, pero nel dubbio .. io chiedo sempre ^^

PS: qualche esperienza reale (sito prima con ip condiviso, poi passato al dedicato O a hosting senza siti "cattivi") in merito a benefici tangibili?

gokufg

MAh...Secondo me google se ne frega degli IP e pensa solo ai domini...
Potrei sbagliarmi, però questa è la mia impressione...

evi.a.ive

no
non solo gli ip, ma che io sappia anche i titolari (che prende da un banale whois).

Vien da se che se ho 100 links da siti diversi è un conto, se i link vengono da siti miei fa molto "io me la ballo e io me la suono" ^^

(e quindi... il mascherare il whois potrebbe togliere qualche punticino al valore finale di un bl? sono paranoico?)

gokufg

@Evi|A|ivE said:

no
non solo gli ip, ma che io sappia anche i titolari (che prende da un banale whois).

Vien da se che se ho 100 links da siti diversi è un conto, se i link vengono da siti miei fa molto "io me la ballo e io me la suono" ^^

(e quindi... il mascherare il whois potrebbe togliere qualche punticino al valore finale di un bl? sono paranoico?)
MAh...
Aspettiamo gli esperti...:D

giorgiotave

Ciao Evi|A|ivE,

mi hanno convinto del fatto che Google non prende in considerazione gli IP per il posizionamento, ma per la spiderizzazione.

Cioè, per non consumare troppe risorse, decide di fare X richieste su un IP.

Ora ovviamente penso che l'IP serva anche per controllare che il sito non sia in una rete di spammer o in un'isola chiusa (link solo tra di loro).

Non penso però che l'Ip venga "marchiato" a vita. Penso che quelli di Google, nel caso in cui abbiano previsto questo meccanismo, abbiano studiato anche il fenomeno inverso: il controllo che all'ip risponda un sito diverso.

Non penso al come, ma al principio del metodo, che una volta applicato può restare lo stesso.

Quindi...come i domini bannati vengono riamessi quando cambiano contenuti e fai la reinclusione, penso (cioè IO, cioè frutto solo del mio umile pensiero ;)), che sia la stessa cosa con l'ip.

evi.a.ive

hmmm io mi fido XD

Quel che ho letto io è che (non ricordo dove.. devo cercare tra i bookmarks) la prima visita ad un sito vien fatta con uno spider che in pratica legge secondo le specifiche html 1.0.
Questo, stando all'articolo perche io non ne su un'emerita.. , fa si che in prima istanza l'eventuale link venga assegnato a chi gestisce l'ip, ergo l'host.

solo dopo , ai passaggi successivi, il sito viene visto come entita a se, e beneficia del link (e del pr, e della tematizzazione ecc ecc).

Io vorrei sincerarmi perche prima di spendere un pacco e mezzo di soldi per tot siti vorrei pensarci.

Per ora ho fatto una prova.
Mi son segnato il posizionamento di un sito con alcune kphrases (ricerche in ambito motoridicercaristico..lol) con risultati tra i 50milioni e le 400mila.

Ora aspetto che venga rivisitato con il nuovo ip e vedo i cambiamenti.
Certo, vista l'altanelanza normale non trarro deduzioni per 1 o 3 posizioni in piu o meno.. pero.. magari mi tolgo (e ovviamente comunico i risultati) un dubbio.

sul vecchio IP c'eran altri 199 siti, alcuni dei quali avevan pagine dedicate a giochi d'azzardo e donnine poco vestite (con buona pace del contratto che il servizio di hosting faceva sottoscrivere -_-).

E a tal proposito mi è venuto in mente un altro argomento.. ma lo posto domani

PS: ok, io soffro di vampirismo.. ma te che ci fai sveglio alle 5? -_-

giorgiotave

@Evi|A|ivE said:

Io vorrei sincerarmi perche prima di spendere un pacco e mezzo di soldi per tot siti vorrei pensarci.

E si

@Evi|A|ivE said:

Per ora ho fatto una prova.
Mi son segnato il posizionamento di un sito con alcune kphrases (ricerche in ambito motoridicercaristico..lol) con risultati tra i 50milioni e le 400mila.

Ora aspetto che venga rivisitato con il nuovo ip e vedo i cambiamenti.
Certo, vista l'altanelanza normale non trarro deduzioni per 1 o 3 posizioni in piu o meno.. pero.. magari mi tolgo (e ovviamente comunico i risultati) un dubbio.

Va bene, ci aggiorneresti una volta finito l'esperimento nel Forum Laboratorio Seo?

@Evi|A|ivE said:

sul vecchio IP c'eran altri 199 siti, alcuni dei quali avevan pagine dedicate a giochi d'azzardo e donnine poco vestite (con buona pace del contratto che il servizio di hosting faceva sottoscrivere -_-).

E capisco.

Purtroppo io ho cambiato sempre tanti IP e non mi è mai capitato niente di strano, molto probabilmente ho avuto la fortuna di non capitare su IP strani.

@Evi|A|ivE said:

E a tal proposito mi è venuto in mente un altro argomento.. ma lo posto domani

Okey, lo aspetto

@Evi|A|ivE said:

PS: ok, io soffro di vampirismo.. ma te che ci fai sveglio alle 5? -_-

Io sono in Thailandia, alzato da due ore

Buonanotte Evi|A|ivE

fuffissima

@Evi|A|ivE said:

sul vecchio IP c'eran altri 199 siti, alcuni dei quali avevan pagine dedicate a giochi d'azzardo e donnine poco vestite (con buona pace del contratto che il servizio di hosting faceva sottoscrivere -_-).
Che interesse avrebbe Google ad estromettere/penalizzare contenuto originale e di qualità dal suo indice anche se presente su un IP precedentemente assegnato a siti di qualità inferiore?
A mio parere nessuno

giorgiotave

@Fuffissima said:

Che interesse avrebbe Google ad estromettere/penalizzare contenuto originale e di qualità dal suo indice anche se presente su un IP precedentemente assegnato a siti di qualità inferiore?
A mio parere nessuno

Nessuno neanche secondo me, ma all'inizio potrebbe anche filtrarlo per una valutazione no?

Non ho avuto esperienza in questi campi

mzarkoff

Se si ha un IP dedicato potrebbe essere una ottima soluzione far impostare come Reverse DNS Lookup il nuovo dominio all'IP.

Un DNS non collega solamente il nome di dominio ad un singolo IP, ma può essere configurato anche per il contrario.

A record
dominio.com -> xxx.xxx.xxx.xxx

Reverse DNS lookup
xxx.xxx.xxx.xxx -> dominio.com

ppevans

Ban ad un indirizzo IP di un server che accorpa centinaia di siti sono rari.
Il mio server condiviso ha circa 800 siti.
Se dovessero essere bannati decine di siti su quella macchina non credo che correrei dei rischi.
Credo semplicemente che il ban o penalty avvenga per dominio o pagina.
E' ovvio comunque che avere ip dedicati (tuttavia sulla stesso server) è utile soprattutto per il cross link tra i propri siti,rendendo meno palese l'auto-voto e correndo minori rischi di essere scoperti.

ceccus

Ciao a tutti!

mi hanno convinto del fatto che Google non prende in considerazione gli IP per il posizionamento, ma per la spiderizzazione.
Confermo, secondo la mia esperienza, quello che dice Giorgio. Nello specifico a giugno avevo una 30ina di domini, più o meno ammcchiati su un paio di IP, che da circa una anno soffrivano ad essere pienamente indicizzati (non più di una decina di pagine per dominio che ne contava circa 200-300). A giugno ho preso un server dedicato con una decina di IP e ho ditribuito i domini mettendone 4-5 per ogni IP. Nel giro di 2-3 settimane i siti sono stati indicizzati al 100%. Non posso invece dire nulla per quanto concerne i BL che mi davo (e do tutt'ora) da solo. La stessa fetecchia complessivamente prima e dopo...
Infine, ma credo che non faccia molta differenza, nel cambio sono passato da windows a linux.

ceccus

Ciao a tutti!

mi hanno convinto del fatto che Google non prende in considerazione gli IP per il posizionamento, ma per la spiderizzazione.
Confermo, secondo la mia esperienza, quello che dice Giorgio. Nello specifico a giugno avevo una 30ina di domini, più o meno ammucchiati su un paio di IP, che da circa una anno soffrivano ad essere pienamente indicizzati (non più di una decina di pagine per dominio a fronte di circa 200-300). A giugno ho preso un server dedicato con una decina di IP e ho ditribuito i domini mettendone non più di 4-5 per ogni IP. Nel giro di 2-3 settimane i siti sono stati indicizzati al 100%. Non posso invece dire nulla per quanto concerne i BL che mi davo (e do tutt'ora) da solo. La stessa fetecchia complessivamente prima e dopo...
Infine, ma credo che non faccia molta differenza, nel cambio sono passato da windows a linux.

evi.a.ive

@Fuffissima said:

Che interesse avrebbe Google ad estromettere/penalizzare contenuto originale e di qualità dal suo indice anche se presente su un IP precedentemente assegnato a siti di qualità inferiore?
A mio parere nessuno
Eppure il semplice linkare siti bannati/spammosi/adult/ecc ecc le penalizzazioni le porta, anche se il sito è di qualita (il linkante).
no?
Ban ad un indirizzo IP di un server che accorpa centinaia di siti sono rari.
Beh io non ho ai letto alcun post di chi si lamentava di un ban basato su IP.
AL massimo di chi si vedeva l'IP bannato da AOL, o meglio blacklistato, e quindi le mail che inviava venivan tutte etichettate "junk".
Ma quello è un altro problema (anche se E' un problema il trovarsi con lo stesso IP di un sito che spamma mail a gogo..).

Pero mi pare che si possa , ragionevolmente, limitare il problema alla spiderizzazione.
Mi chiedo pero in quli termini e in quale misura?
Forse perche , come citato in altri esempi in rete, ci possono essere errori di configurazione da parte del isp e quindi se ne pagan le conseguenze?
Perche l'accesso al sito diventa piu rapido (sara' stata un'impressione ma avendo fatto attivare l'IP DOPO l'attivaizone del dominio, per fare tests, mi pareva piu veloce seppur di un pochissimo)?

O forse/anche per il fatto che in prima istanza lo spider identifica il sito in base all'ip (http://www.seroundtable.com/archives/002358.html anche se vecchiotto) e solo dopo come sito a se stante?

O_o