una media di 1000 visitatori al giorno però a me non pare così malaccio: è pur sempre un pubblico di nicchia e ti assicuro che ci sono molti siti delle APT di ambito che hanno meno della metà delle nostre visite pur avendo budget 10 o piu' volte superiori.

Voglio dire, quando si valuta un sito non si dovrebbe mai dimenticare quante sono state le risorse investite

Se parliamo di biz, 1000 al giorno sono bassi. Poi ovvio che non e' tutto lì il discorso. Ci sono siti da milioni di unici al mese, in perdita perenne, come ad esempio Virgilio, che se invece di chiamarlo Alice, lo avessero chiamato Rosso Antico, forse gli portava piu' fortuna.

@Karapoto said:

E allora toglili dalla pagina o chiedi al programma di dividere i fondi ricavati dagli sponsor. Se vogliono comparire anche sul web, devono contribuire.

non è cosi semplice

Il budget, che inizialmente era destinato solo al programma tv poiché il sito all'inizio non esisteva, è gestito dal "boss" che destina solo una piccola parte per tenere in vita il sito medesimo. Ma evidentemente non si rende conto che a un sito non bastano i soli aggiornamenti. E' questo sostanzialmente il problema: trovare "qualcosa" che generi un ritorno economico che lo incoraggi a fare investimenti più consistenti.

Si è provato Adsense ma, come detto, si arriva si e no 50/100 euro mese. Troppo poco.

@agh said:

Si è provato Adsense ma, come detto, si arriva si e no 50/100 euro mese. Troppo poco.

Ho dato un'occhiata al sito adesso che e' stato corretto il link. Se volete continuare a provare con Adsense lo integrerei meglio nelle pagine, secondo me se ben posizionato integrandolo nei contenuti e facendolo apparire come qualcosa di utile e non come "semplice" contenuti pubblicitari dovresti riuscire anche a raddoppiare i guadagni senza grossi problemi.

Devi offrire ai tuoi utenti un servizio utile tramite le segnalazioni di adsense, non puoi ragionare come con gli spot pubblicitari televisivi

@K_D said:

Ho dato un'occhiata al sito adesso che e' stato corretto il link. Se volete continuare a provare con Adsense lo integrerei meglio nelle pagine, secondo me se ben posizionato integrandolo nei contenuti e facendolo apparire come qualcosa di utile e non come "semplice" contenuti pubblicitari dovresti riuscire anche a raddoppiare i guadagni senza grossi problemi.

Devi offrire ai tuoi utenti un servizio utile tramite le segnalazioni di adsense, non puoi ragionare come con gli spot pubblicitari televisivi

hai ragione, ma come?
Tu come lo integresti o posizioneresti?

Tieni presente che per varie ragione tutto deve stare nel frame di dx che ha una larghezza fissa di 512 pixel

@agh said:

hai ragione, ma come?
Tu come lo integresti o posizioneresti?

Tieni presente che per varie ragione tutto deve stare nel frame di dx che ha una larghezza fissa di 512 pixel

Per esempio utlizzando un formato di adsense piu' integrato e meno staccato dal resto della pagina. Adesso e' posto in cima alle pagine, delimitato da un bordo grigio. L'utente lo percepisce chiaramente come una pubblicita' e come un elemento fastidioso nella pagina. Prova a integrarlo nelle pagine, tra il testo, senza ingannare l'utente ma provando a dare consigli utili tramite adsense.

@K_D said:

Per esempio utlizzando un formato di adsense piu' integrato e meno staccato dal resto della pagina. Adesso e' posto in cima alle pagine, delimitato da un bordo grigio. L'utente lo percepisce chiaramente come una pubblicita' e come un elemento fastidioso nella pagina. Prova a integrarlo nelle pagine, tra il testo, senza ingannare l'utente ma provando a dare consigli utili tramite adsense.

grazie KD, mi pare un buon consiglio, soprattutto pratico ed economico
Proverò!

Resta però il problema che, nella migliore delle ipotesi, un raddoppio delle entrare da adsense non risolverebbe il problema.. 50 o 100 euro al mese cambia poco.

Cosa ne pensi di quei programmi di affiliazione?

@agh said:

grazie KD, mi pare un buon consiglio, soprattutto pratico ed economico
Proverò!

Resta però il problema che, nella migliore delle ipotesi, un raddoppio delle entrare da adsense non risolverebbe il problema.. 50 o 100 euro al mese cambia poco.

Cosa ne pensi di quei programmi di affiliazione?

Ripeto quello che dissi all'inizio, secondo me la cosa migliore rimane contattare realta' locali e farsi pagare da loro per pubblicizzarli, magari creando qualche sezione ulteriore nel sito che possa mettere in relazione direttamente gli utenti e gli sponsor in qualche modo. Non conosco molto bene il campo in cui operi quindi non saprei darti consigli specifici.

Credo che i margini di miglioramento per adsense ci siano e sia tanto, ma non credo che un sito come il vostro abbia solo quelle potenzialita'.

I consigli che ti hanno dato gli altri utenti del forum sono sicuramente una mossa piu' che azzeccata per poter proporre un prodotto "vendibile" ai possibili sponsor con piu' facilita'.

Tieni presente che per varie ragione tutto deve stare nel frame di dx che ha una larghezza fissa di 512 pixel

Se sta in un frame non lo puoi usare Adsense.

Copio e incollo quanto detto qui in merito agli utilizzi vietati:

... inserire in un frame, ridurre a icona o comunque limitare la visualizzazione completa di qualsiasi pagina Web raggiunta da un utente finale dopo che abbia fatto clic su qualsiasi parte di un Annuncio ("Pagina dell'inserzionista") o di una Pagina dei risultati di ricerca o di una Pagina Referral;[...]

Per me dovreste puntare tutto sul vostro punto di forza: tanti video interessanti e originali.
Potreste farne un prodotto editoriale, tutte le vostre puntate su uno DVD o più DVD da vendere nel sito (e sponsorizzandolo bene anche nel programma televisivo, su ebay, ...), e far girare dei samples su youtube e ripresi nel sito.

@scangilli said:

Se sta in un frame non lo puoi usare Adsense.

Copio e incollo quanto detto qui in merito agli utilizzi vietati:

è possibile inserirlo, basta che sia il frame principale dove ci stanno i contenuti
https://www.google.com/adsense/support/bin/answer.py?answer=10192&ctx=it:search&query=frame&topic=&type=f

Se il tuo sito contiene frame, accertati di aver inserito il codice nel frame con i contenuti principali del sito. Usiamo questi contenuti per indirizzare gli annunci.

Secondo me il problema sta nel cosa cercano i visitatori sul tuo sito.

Prendiamo come esempio alcune chiavi con cui ti trovano:
"ciaspole" - 448
"foto di presepi" - 141
"immagini di presepi" - 105

Cercano qualcosa da comprare ? O solo informazioni .. ?

Scorrendo oltre si legge:
"baite in affitto" - 35
Significa che di media circa 1 visitatore al giorno cerca una baita in affitto, in questo caso quindi puoi vendere qualcosa ? Si.

Simuliamo quindi un possibile visitatore digitando "baite in affitto" su Google.
Scorrendo dopo le prime righe e immagini vedo un link "Vacanze in baita", clicco e finisco su un sito che mi consente di trascorrere le mie vacanze in baita. Visitatore perso da girovagando, vendita sul sito che hai linkato, gratis.

Con questo discorso cosa voglio dire ?
Semplicemente che non si può incassare da visitatori non a tema e che i visitatori a tema, anche se costituiscono una piccola parte della torta, vanno guidati a compiere un'azione di click su AdSense a tema o su affiliazione.

Il punto quindi non è "AdSense non funziona" ma "quel target non cerca servizi da comprare". Non basta fare 1000 visitatori al giorno per incassare, purtroppo.

Allora tornando al discorso iniziale, come incassare senza spendere.
Io vedo due alternative:

• Ottimizzare AdSense nelle pagine che attirano visitatori interessati ad acquistare qualcosa. Per farlo è necessario studiare le varie chiavi con cui viene trovato il sito, simulare il percorso del visitatore e dargli quello che cerca, per esempio integrando un box di medie dimensioni AdSense direttamente nel testo nel punto in cui si parla della chiave di ricerca, oppure mettendo un link ad un programma di affiliazione per viaggi e prenotazione hotel, o un link ad un programma di vendite via internet che venda materiale tecnico tipo le ciaspole..
• Ristrutturare il sito per spingere nuove pagine di vendita che andranno a posizionarsi con chiavi che convertono.

In ambo i casi bisogna affidare il compito ad un esperto, che sappia dove mettere le mani..

@agh said:

E', nel suo genere, il sito più ricco di contenuti in assoluto per quanto riguarda il Trentino: oltre 200 "puntate", oltre 1000 pagine, circa 20.000 immagini tutte on line.Non se sarei proprio così sicuro

quoto uMoR.
Aggiungo che con 1000 unici al giorno Adsense dovrebbe renderti molto di più e da solo darti il "rimborso" economico che desideri. Già facendo un semplicissimo calcolo arriviamo ad una somma maggiore dei 50/100 euro/mese che citi:
2000 impression * 3,5% CTR = 70 click al gg * 0.13 eruo/click = 9.1 euro/gg * 30 gg = 273 euro al mese. Il CTR e il CPC che ho usato sono molto verosimili per un sito come il tuo e facilmente dovresti avere valori migliori.

Il tuo sito è collegato ad una trasmissione TV, è riconosciuto come brand? Può rendere qualcosa anche la vendita diretta di magliette, tazze e gadget, ci sono servizi in internet ad hoc. Ovviamente puoi iniziare a vendere spazi direttamente a clienti potenziali locali, non necessariamente li devi battere tutti e sbatterti, ti basta iniziare con uno, due tre, ciò non dovrebbe richiedere grandi sforzi. Tu ti sei posto come target delle piccole somme per sostenere il progetto quindi non devi costruire una rete di vendita per andare a bussare a tutti i potenziali clienti nell'arco di 150Km:o

Sempre riguardo adsense io con numeri inferiori a tuoi, non di molto ma inferiori ai tuoi, ottengo guadagni più soddisfacenti dell'esempio che ti ho fatto sopra

@agh said:

Il budget, che inizialmente era destinato solo al programma tv poiché il sito all'inizio non esisteva, è gestito dal "boss" che destina solo una piccola parte per tenere in vita il sito medesimo. Ma evidentemente non si rende conto che a un sito non bastano i soli aggiornamenti. E' questo sostanzialmente il problema: trovare "qualcosa" che generi un ritorno economico che lo incoraggi a fare investimenti più consistenti.
Anche se lo trovassi non è detto che lui sarebbe disposto ad incrementare i suoi investimenti su questo canale, anzi, considerando che quei ritorni non gli costerebbero un euro in più si chiederebbe perchè non ci hai pensato prima

L'idea a mio parere dovrebbe essere quella di prospettare al tuo boss maggiori guadagni solo a fronte di maggiori investimenti: per prima cosa dovrai fornirgli un dettaglio preciso di quelle che sono le attività da svolgere per raggiungere i risultati che ti sei prefissato e degli investimenti necessari; fatto questo potrai definire con lui delle scadenze intermedie per verificare i risultati effettivamente conseguiti.

Illuderlo che un'attività su internet, come qualsiasi business, sia in grado di generare utili senza investimenti non sarebbe realistico.

@RockyMountains said:

Per me dovreste puntare tutto sul vostro punto di forza: tanti video interessanti e originali.
sul sito non ci sono i video delle puntate andate in onda in tv, ma un'ampia sintesi con testi, foto e varie info. Ci capita ogni tanto che qualcuno richieda le cassette, ma sono evenienze piuttosto rare, perché magari qualcuno cerca un argomento molto particolare. Il programma tv (e quindi le puntate sul sito che sono sulla stessa falsariga) ha una struttura piuttosto generica, nel senso che in ogni puntata ci possono essere molti argomenti ma assai diversi tra loro (es. lo scultore locale, la mountain bike, i formaggi etc). Quindi l'appassionato di MTB, per dire, difficilmente comprerebbe la cassetta perché l'argomento è trattatato in modo troppo breve coinciso. Il programma dura complessivamente 25 minuti ma, com'e' intuibile per esigenze di spazio, ogni argomento impegna per pochi minuti.

@Fuffissima said:

L'idea a mio parere dovrebbe essere quella di prospettare al tuo boss maggiori guadagni solo a fronte di maggiori investimenti: per prima cosa dovrai fornirgli un dettaglio preciso di quelle che sono le attività da svolgere per raggiungere i risultati che ti sei prefissato e degli investimenti necessari; fatto questo potrai definire con lui delle scadenze intermedie per verificare i risultati effettivamente conseguiti.

Illuderlo che un'attività su internet, come qualsiasi business, sia in grado di generare utili senza investimenti non sarebbe realistico. io non illudo nessuno, è lui che si lamenta dei costi Il marketing non è il mio mestiere, e neppure fare l'agente pubblicitario. Questo è uno dei classici casi in cui un'iniziativa nasce in un certo senso spontaneamente, ovvero senza un vero progetto di largo respiro perché nasce con intenzioni modeste che però poi si allargano fatalmente. Quindi si arriva ad un certo punto dove, o fai il salto di qualità, o resti come sei ma lo sviluppo praticamente si ferma. Io sono convinto che tv+sito abbiano ancora grandi possibilità inespresse, ma senza mezzi adeguati (quattrini) la strada è molto faticosa. Insomma se non metti benzina nell'auto devi andare piano, sfruttare le discese spegnendo il motore o spingere

@centix said:

Può rendere qualcosa anche la vendita diretta di magliette, tazze e gadget, ci sono servizi in internet ad hoc. Ovviamente puoi iniziare a vendere spazi direttamente a clienti potenziali locali, non necessariamente li devi battere tutti e sbatterti, ti basta iniziare con uno, due tre, ciò non dovrebbe richiedere grandi sforzi. Tu ti sei posto come target delle piccole somme per sostenere il progetto quindi non devi costruire una rete di vendita per andare a bussare a tutti i potenziali clienti nell'arco di 150Km sulla vendita di gadget (di che tipo poi?) sono molto dubbioso, per non dire scettico. Certamente piu convincente è la proposta di cominciare a inserire qualche inserzionista locale, per "invogliare" anche gli altri a fare altrettanto. Il problema però è, anche in questo caso, che ci vuole un agente che lo faccia e lo sappia fare. Forse cercare degli agenti in zona (valle per valle) disposti a lavorare su provvigione?

@uMoR said:

Secondo me il problema sta nel cosa cercano i visitatori sul tuo sito.

cercano sostanzialmente informazioni sul trentino. Noi non vendiamo nulla direttamente.

Spesso ci capita di fare le veci dei siti delle APT, coi turisti che ci chiedono informazioni perché sui siti di riferimento non hanno trovato quelle che cercavano. Accade insomma questa cosa piuttosto grottesca di gente che non trova le info sui siti ufficiali, che tra l'altro costano dieci volte e anche piu del nostro, e allora le chiede a noi.

C'è una parte, anche consistente di gente che arriva sul sito dai motori anche per cercare le cose più strambe, magari ci arrivano cercando cose che c'entrano poco o nulla con il turismo trentino.

Per esempio ricordo che controllando le statistiche, un volta vidi delle visite che erano arrivate cercando "Canale di Suez". Dopo lo sgomento iniziale, ricordai che effettivamente, in una puntata, avevamo parlato di un trentino illustre, Luigi Negrelli, che aveva progettato il Canale.

Nel programma tv, e quindi anche sul sito, ci capita di parlare dei personaggi piu disparati che poi producono comunque arrivi sul sito, per esempio l'Abate Stoppani (che nel "bel paese" descrisse alcuni sentieri geologici nel basso trentino), oppure di Ghoete, di Dürer, insomma di migliaia di personaggi o situazioni che in qualche modo hanno avuto a hanno a che fare col Trentino.

Il suggerimento di pensare ad una **affiliazione **mi pare interessante, ma non saprei proprio da che parte iniziare

@fabioski said:

Non se sarei proprio così sicuro

e fai male, i file immagine attualmente sul sito sono 22.239

@RockyMountains said:

è possibile inserirlo, basta che sia il frame principale dove ci stanno i contenuti
https://www.google.com/adsense/support/bin/answer.py?answer=10192&ctx=it:search&query=frame&topic=&type=f

infatti noi lo usiamo da anni e finora non ci sono mai stati problemi (a parte che google pare non indicizzi bene i siti con frame, ma è ancora vero?)