Intervista a Salvatore Sanfilippo: parliamo di Segnalo, Alice, Virgilio ed OKNOtizie

[giorgiotave]

Intervista a Salvatore Sanfilippo: parliamo di Segnalo, Alice, Virgilio ed OKNOtizie

Ho intervistato via email Salvatore Sanfilippo, antirez per chiarirci, che si dichiara nel suo sito: Founder of the following web startups:

• Segnalo.com (italian social bookmarking system)
• Oknotizie.com (italian social news system)
• Faqbotic - turning IRC logs into searchable FAQsQuesta mia intervista l'ho fatta perchè, secondo me, potrebbe dare parecchi spunti agli utenti GT, nonchè fornire alcune risposte interessanti.

Ecco cosa ho inviato e preferisco riportarvi tutto senza modificare niente perchè secondo me è ancora migliore :D:

Ciao Salvatore,

Prima di partire per 3 giorni di svago, vorrei farvi alcune domande sul Segnalo - Alice - Virgilio, poi Lunedì/Martedì pubblico questa piccola intervista.

Allora in questa intervista sarebbe bello aprire con un pochino di dati di Segnalo, ma non so che dati mi puoi dare. Per esempio quando è nato, quanti utenti ci sono, quanti documenti, quanti vengono aggiunti al giorno, quali sono gli argomenti che tirano di più...per dare un'idea del target Italiano. Alcuni dati li posso prendere, altri no, altri magari non si possono

Poi vorrei farti delle domande specifiche (forse non puoi rispondere):

• Sappiamo quanto Segnalo stia facendo successo nel Web Italiano, secondo te quali sono state le mosse azzeccate nella comunicazione con gli utenti per farlo piacere così tanto?

• Quanto ha influito la partnerschip con Alice?

• Gero mi segnala la funzione che sta usando Virgilio, cioè quando si fa una ricerca ora appare una casella a destra con i risultati di Segnalo. Questa caratteristica è molto innovativa e la strada che ha preso è interessante, sopratutto nuova. I grandi motori di ricerca potrebbero farlo (visto che Yahoo è il proprietario di http://del.icio.us/), ma ancora non si vede niente, forse c'è troppa paura (di sbagliare). Su questo avrei alcune sottodomande:

• Virgilio usa i dati segnalo anche per i risultati a sinistra o solo aggiunge la colonna di desta?

• In un futuro potrebbe dare un peso ai documenti condivisi su Segnalo nel proprio motore di ricerca?

• Che sistema usa attualmente per dare un valore ai documenti su Segnalo e proporli a destra?

• In un futuro potrebbe anche aggiungersi OKNOtizie per fornire documenti rilevanti per le query a Virgilio?

Ecco ho finito, se non puoi rispondere fa niente, se mi sono espresso male la rifaccio (sono stanchissimo).

Per il resto penso che le risposte potrebbero interessare gli Utenti GT
Grazie mille Salvo
Giorgio

A questa email Salvatore mi risponde (quando mette i > mi quota, è chiaro no? :D):

Ciao Giorgio!

prima di partire per 3 giorni di svago, vorrei farvi alcune domande sul
Segnalo - Alice - Virgilio, poi Lunedì/Martedì pubblico questa piccola
intervista.

Sure

Allora in questa intervista sarebbe bello aprire con un pochino di dati di
Segnalo, ma non so che dati mi puoi dare. Per esempio quando è nato, quanti

Allora in teoria la data di nascita corrisponde alla creazione
del mio account

mysql> select regtime from user where username='antirez';
+------------+
| regtime |
+------------+
| 1132970941 |
+------------+
1 row in set (0.19 sec)

$tclsh
% clock format 1132970941
Sat Nov 26 03:09:01 CET 2005

il 26 novembre 2005... e' quasi un anno ormai che esiste.

utenti ci sono, quanti documenti, quanti vengono aggiunti al giorno, quali

Queste info sono reperibili nel footer, ma faccio cut&paste:

Stiamo indicizzando 51396 siti pubblici e 21573 siti privati
Il numero totale di utenti e' 2162, anche se alcuni in realta'
non stanno utilizzando il sistema. Questa e' la somma complessiva.

Ultimamente gli utenti sono in rapida crescita.

sono gli argomenti che tirano di più...per dare un'idea del target Italiano.

Questo lo si vede molto chiaramente dai tag popolari, i piu'
"grossi" sono:

web, ajax, software, video, webmaster, html, software, windows, guida
e cosi' via, contenuti abbastanza da "smanettoni" direi, anche se
attualmente la nostra utenza si sta un po' aprendo verso utenti di internet
piu' comuni dunque gli argomenti tenderanno a diventare meno specialistici.

Alcuni dati li posso prendere, altri no, altri magari non si possono

Poi vorrei farti delle domande specifiche (forse non puoi rispondere):

• Sappiamo quanto Segnalo stia facendo successo nel Web Italiano, secondo te
  quali sono state le mosse azzeccate nella comunicazione con gli utenti per
  farlo piacere così tanto?

Ci sono stati credo alcuni fattori importanti:

1. Segnalo e' stato il primo servizio di social bookmarking in italiano. Nei
   servizi di oltre oceano gran parte dei contenuti sono chiaramente in inglese.
   Credo che molti utenti avevano voglia di vedere qualcosa che
   fosse un po' un mix.

Su Segnalo alla fine le risorse internazionali che tirano finiscono comunque
nel calderone, ma oltre a queste si possono trovare molti siti in italiano.

2. La chiusura di servizi come delicious ci ha favoriti, era molto
   freddo e non tentava in alcun modo di spiegare agli utenti cosa fosse
   il social bookmarking.

3. Alcune migliori tecnologiche che avevamo da subito rispetto a delicious
   erano importanti per alcuni utenti. In particolare il fatto che su segnalo
   e' possiible incrociare i tag e' estremamente potente.

Ad esempio su segnalo.alice.it/antirez/php/security ci trovi i miei
siti che hanno i tag PHP e SECURITY allo stesso tempo. Su delicious
questo non e' possibile. La differenza e' davvero pesantissima se
ci pensi... se vuoi spedire i tuoi siti sulla cucina calabrese ad una tua
amica ti basta spedire segnalo.alice.it/giorgiotave/cucina/calabria

• Quanto ha influito la partnerschip con Alice?

Ultimamente ha impresso una accelerazione, ma il servizio era in
crescita anche nella fase pre-alice. L'ingresso di Alice sta determinando
la possiblita' di far conoscere questi servizi evoluti ad utenti che
altrimenti sarebbero arrivati tardi o magari mai a questo tipo di approccio
col web. In parte la partnership con Alice oltre ad essere un accordo
con finalita' di business e' anche una scommessa culturale che Merzia
ed Alice stanno portando avanti: dotare la massa dei navigatori italiani
di strumenti web evoluti.

• Gero mi segnala la funzione che sta usando Virgilio, cioè quando si fa una
  ricerca ora appare una casella a destra con i risultati di Segnalo. Questa
  caratteristica è molto innovativa e la strada che ha preso è interessante,
  sopratutto nuova. I grandi motori di ricerca potrebbero farlo (visto che
  Yahoo è il proprietario di http://del.icio.us/), ma ancora non si vede
  niente, forse c'è troppa paura (di sbagliare). Su questo avrei alcune
  sottodomande:

Quando Yahoo ha comprato delcious ho pensato immediatamente: vogliono
usare i dati per rendere il motore di ricerca piu' potente. I mesi
passavano ma...
nulla. Non so sinceramente cosa pensare, forse stanno cercando i giusti
algoritmi per integrare la SERP di yahoo con i dati di delicious.

• Virgilio usa i dati segnalo anche per i risultati a sinistra o solo
  aggiunge la colonna di desta?

Non siamo autorizzati a rilasciare dichiarazioni in questo senso anche
perche' e' una cosa che sviluppano loro nel loro motore di ricerca

• In un futuro potrebbe dare un peso ai documenti condivisi su Segnalo nel
  proprio motore di ricerca?

Again... ti posso dire solo cosa penso personalmente:
che la strada piu' promettente nel breve termine secondo me e' quella
di integrare le due cose ma far capire all'utente che c'e' una separazione.
Segnalo tende ad avere buone informazioni sulle tendenze. Un buon
motore di ricerca invece dovrebbe avere buone informazioni assolute
su qual'e' il sito cardine per "Python" o "blog FIAT" e cosi' via.

Se la scelta fosse nelle mie mani, separerei i contenuti proprio come
sembra stia facendo Alice in questo momento.

• Che sistema usa attualmente per dare un valore ai documenti su Segnalo e
  proporli a destra?

Non possiamo rispondere a questa domanda.

• In un futuro potrebbe anche aggiungersi OKNOtizie per fornire documenti
  rilevanti per le query a Virgilio?

L'integrazione e' gia' partita! Ma non e' su alice search attualmente.
Su alice news ci sono gia' dei box con le news di Oknotizie.

Ecco ho finito, se non puoi rispondere fa niente, se mi sono espresso male
la rifaccio (sono stanchissimo).

No problem, ho cercato di rispondere al massimo delle mie possibilta'

A presto!
Salvatore

** Oltre a questo Salvatore aggiunge in quasi esclusiva:**

Da ieri su segnalo se si aggiunge un tag

scorciatoia:<quellochetipare>

o

shortcut:<quellochetipare>

ti appare una barra sempre visibile in qualunque pagina (se sei loggato) in cui ci sono link diretti a quei bookmark, il testo del link e' <quellochetipare>.

---

Ringrazio tantissimo Salvatore per questa piccola intervista

[antirez]

Grazie a te Giorgio!
Per qualunque eventuale curiosita'... sono qui

[giorgiotave]

@antirez said:

Grazie a te Giorgio!
Per qualunque eventuale curiosita'... sono qui
Felice di questo approccio

Se qualcuno volesse fare qualche domanda...dopo aver letto l'intervista ovviamente

[luic77]

Molto bella l'intervista e anche il sito oknotizie mi sembra molto valido.
sarebbe pensabile per una web 2.0 italiana generare ricavi interessanti (attraverso l'advertising:esempio adsense) avendo come target il solo mercato italiano?
In poche parole oknotizie avrebbe potuto raggiungere un vasto seguito anche senza la partnership con alice e generare ricavi interessanti per i suoi fondatori?

[nbriani]

Faccio i complimenti a Giorgio per l'idea dell'intervista e per l'iniziativa che spero prosegua in futuro su questa sezione...

Ringrazio anche Salvatore Sanfilippo per la disponibilità a rispondere anche ad altre domande...

A me piacerebbe conoscere un particolare aspetto della sua attività: come è avvenuto l'aggancio con un "big-player" come Alice/Telecom?

Mi interesserebbe esplorare infatti i canali di collegamento che esistono qui da noi in Italia fra le idee e le innovazioni e i grandi player del mercato...

sono sempre stato convinto, infatti, che purtroppo nel ns paese non bastino soltanto le buone idee, sviluppate magari nel proprio garage (;) ) per raggiungere il "successo"
... ma che servano conoscenze, agganci, essere nei posti giusti, nei posti "che contano"...

Sono cosi' curioso di capire come sei riuscito tu invece a trasformare le tue ottime idee, prima in ottimi progetti e poi in attività che coinvolgono realtà e business come quelle che sei riuscito a coinvolgere tu..

• casualità? ti hanno trovato loro?
• ti sei proposto ? (se si dove?)
• finanziato da qualche "fondo" o "investitore" in start up ?
• altro?

Grazie in anticipo, penso che la tua testimonianza possa essere da stimolo per le tante idee che turbano le notti di molti forummisti GT !

Nicola

[antirez]

Rispondo alle due domande con un solo messaggio perche' in realta' sono piu' correlate di quello che si possa pensare a prima vista.

Inizio dall'advertising, sul mio blog ho trattato questo argomento in maniera molto piu' consistente (antirez.com, post advertising come modello di business e quello su audioweb), ma la risposta secca e': si, e' possibile solo col mercato italiano vivere di adsense, almeno questo e' quello che posso affermare dai dati che ho oggi. Bisogna pero' avere di piu' di 50 mila utenti unici al giorno, dunque si deve trattare di un sito di successo. Con meno forse ci si riesce a vivere in maniera quasi decente in due sviluppatori al sud, ma non e' esattamente fare business perche' in tale condizione non ci sono neppure le risorse per fare un minimo di investimenti e mettere su un nuovo sito e cosi' via.

Per quanto riguarda la nostra capacita' di acquistare popolarita' senza Alice, e' difficile parlare di una situazione che e' solo ipotetica perche' non sara' mai verificabile (per questi due servizi) in futuro, ma guardando il successo che oknotizie ha riscosso in breve tempo con pochissimo appoggio pubblicitario mi viene da pensare che forse un po' piu' lentamente, ma uno dei due progetti sarebbe finito per emergere con forza. Bisogna anche considerare in questa analisi che entrare in societa' con una grossa azienda e' una cosa complicata che richiede anche un investimento di tempo che viene sottratto allo sviluppo, dunque saremmo in parte un po' piu' avanti con i siti.

Seconda domanda... come avete fatto voi ed Alice ad incontrarvi.
Ci siamo cercati a vicenda In pratica... quando abbiamo fatto Segnalo
(che e' stato il primo servizio ad andare online) avevamo proprio l'interesse
a fare una partnership, perche' ci siamo guardati in giro in italia e
abbiamo visto il nulla: allo stesso tempo negli stati uniti il web 2.0 esplodeva.
Avevamo insomma la macchina del tempo. Abbiamo pensato che mettendo
su un sito del genere era estremamente probabile che avremmo ricevuto
un contatto, cosi' ad un mese dalla messa online di Segnalo, con gia' alcune centinaia di utenti attivi sul sito, abbiamo ricevuto una email da Alice.

Se fosse per la mia sola esperienza ti direi che in Italia non serve alcun aggancio per arrivare in contatto con le grosse aziende, ma non sono cosi' privo di malizia da pensare che quella mia e di Fabio (il mio socio) sia stata una situazione che puo' essere presa come regola in Italia. Eppure l'apertura di Alice verso il web 2.0 non puo' che mettere sotto pressione le altre grandi realta' italiane, dunque... se c'e' un momento buono per darsi da fare... e' questo

Non importa se all'inizio sbagliate progetto o copiate una cosa che vi piace mettendo magari qualche vostra idea nel calderone, secondo me una volta che un gruppo di persone (meglio se piccolo) si mette assieme ed inizia a scrivere codice alla fine qualcosa riesce ad ottenere (do per assunto che si tratta di bravi sviluppatori), ma e' necessario perseverare un po' e non aspettare la "grande idea" che in realta' non esiste.

In una realta', quella italiana, in cui tutti stanno fermi, se tu ti muovi e' gia' qualcosa.

Ciao!

[giorgiotave]

Grazie Mille Salvo per questa opportunità che ci hai dato

Giorgio

[antirez]

Grazie a te Giorgio e a tutta la community GT