@gioka said:

Salve ragazzi..
sono nuovo e mi sono iscritto per avere delle info..
Sto svolgendo una tesi su questo splendido argomento..
(cut)

a che corso di laurea sei iscritto?

la prima risposta alla tua domanda è 'dipende'

Sopratutto dipende da cosa vuoi intendere tu con web marketing.

Ci sono tre grandi accezioni del termine:

• una che lo fa coincidere con la promozione - pubblicizzazione - comunicazione delle attività di un sito ... siano esse commerciali o meno
• la seconda è quello che lo vede più vicino ad un approccio operativo alla disciplina - le 4 P di Kotler per intenderci - riviste e corrette secondo le necessità del web
• infine un'ultima che concepisce il marketing su internet (e non solo sul web) come un'attività molto legata al marketing tradizionale, da cui attinge le metodologie di approccio e molti degli strumenti operativi... in questo caso parlare di marketing tradizionale o di internet marketing è questione di contesto, ma la sostanza non cambiaPersonalmente io mi sento vicina alla terza e pertanto ti offro questa definizione:

Obiettivo del marketing - sia online sia offline - è il conseguimento di un vantaggio com**petitivo attraverso il perseguimento della soddisfazione del cliente.

e quindi:

L?idea centrale del marketing è il far coincidere le possibilità di un?azienda e i desideri dei consumatori, in modo da raggiungere i traguardi che l?impresa pone.

Voi che ne pensate?

Barbara

@gioka said:

Eccomi...

Allora...in due parole...vorrei dare una definizione di webmarketing e parlare della storia del webmarketing etcetc. (teoria)
Poi passerò a spiegare alcuni strumenti di marketing quali...usabilità, search engine e qualche cosina sui banner....(cosa sono..come funzionano..)

Ciao Gioka, considerando la vastità dei temi che vuoi trattare, hai già un'idea di base su quella che potrebbe essere una definizione accettabile dalla quale partire?

ciao gioka finora mi sono astenuta dall'intervenire perchè in effetti le domande che poni sono molto vaste e stavo valutando cosa fosse meglio risponderti.

quoto barbara (benvenuta!!!) nelle varie definizioni che da.

come ti sei reso conto,
è già difficile dare una definizione univoca di marketing
figurarsi di WEB marketing!

pensa che al raduno del forum è emerso che **in Italia non esiste una figura professionale **chiara legata al web marketing.
per molte aziende occuparsi di *sem (search engine marketing) *significa fare campagne adwords. personalmente (e anche calogero la pensa come me) sono molto distante da questa visione.
una persona che fa webmarketing si occupa di varie forme di promozione su internet, legate solo in parte all'advertising online: campagne banner, email marketing, gestione community, publiredazionali o comunicati stampa, minisiti e landing page.. Se volessimo trovare differenze con il seo (search engine optimization) - ammesso che si possa fare distinzioni nette - direi che ha un profilo meno tecnico e più "comunicazionale" (mi consentite questo termine?).

quindi per rispondere ai tuoi quesiti, devi sicuramente partire da una definizione di marketing e applicarla al web. tenendo presente che è uno strumento di comunicazione con regole a se' stanti.

ti invito a cercare di capire l'evoluzione del web marketing rispetto a qualche anno fa. ritengo che in 10 anni sia cambiato molto, e lo puoi vedere guardando alcuni dei case history riportati e discussi in queste pagine (penso ai viral marketing.. all'uso dei blog e molto altro)

buon lavoro!

@nelli said:

ti invito a cercare di capire l'evoluzione del web marketing rispetto a qualche anno fa. ritengo che in 10 anni sia cambiato molto, e lo puoi vedere guardando alcuni dei case history riportati e discussi in queste pagine (penso ai viral marketing.. all'uso dei blog e molto altro)

Vediamo... da quando ho iniziato io... quindi approccio parziale:
Promozione sul web - in Italia - vuol dire:

1998 - 2000: banner
2000 - 2003: emergono i motori di ricerca e quindi i SEO, ma la fa ancora da padrona la pubblicità tradizionale riportata sul web (banner, pop up & co.) Si inizia a parlare di viral marketing.
2003 - 2005: SEO, Viral Marketing, email marketing e tentativi di community
2005 - oggi: SEO e, più in generale, SEM, viral in discesa, rich media in salita, email marketing stabile, community in discesa, blog arrembati, guerrilla marketing (più sulla carta che altro)...
domani: ???

Lacio ad altri completare questo mio elenco sommario sommario... di sicuro mi sono dimenticata bei pezzi... ma con il mal di testa che mi ritrovo oggi...
cosa dite? i tempi sono giusti? qualche elemento che ho tralasciato?

Barbara

Allora...non riesco a trovare un documento ke mi dia..una storia del web-marketing...come è nato...?

Per marketing web io intendo...tutte gli accorgimenti che un web master prende per attirare piu utenti a visitare il proprio sito quindi (motori di ricerca e algoritmi per trovarsi nelle prime pagine di un motore...) e tutto quello ke riguarda l usabilità(cioè perke scegliamo un colore invece di un altro..perke un carattere invece di un altro)...

Vi pasto piu o meno l'indice della tesi...

1- webmarketing...definizione e storia
2-strumenti applicativi (search engine, Usabilita, Banner e pubblicità)

3-Alcuni casi pratici che gia ho...

I primi due punti sono quelli in cui ho piu lacune e cerco materiale...

Grazie della disponibilita ragazzi!

Vi citerò tutti nella tesi

@b_b said:

Vediamo... da quando ho iniziato io... quindi approccio parziale:
Promozione sul web - in Italia - vuol dire:

1998 - 2000: banner
2000 - 2003: emergono i motori di ricerca e quindi i SEO, ma la fa ancora da padrona la pubblicità tradizionale riportata sul web (banner, pop up & co.) Si inizia a parlare di viral marketing.
2003 - 2005: SEO, Viral Marketing, email marketing e tentativi di community
2005 - oggi: SEO e, più in generale, SEM, viral in discesa, rich media in salita, email marketing stabile, community in discesa, blog arrembati, guerrilla marketing (più sulla carta che altro)...
domani: ???

Barbara
Purtroppo quando parliamo di web marketing nell'intero panorama italiano senza riferirci esclusivamente ad alcune nicchie più avanzate, credo che lo scenario sia ben più desolante, con una presenza ancora molto importante degli investimenti per l'acquisto di spazi per banner.

Per quanto riguarda il Search Engine Marketing, è da evidenziare una notevole crescita negli ultimi anni (sintomo di un mercato ancora decisamente immaturo) che però è dovuta prevalentemente all'incremento degli investimenti su campagne PPC, che quindi poco hanno a che fare con l'attività SEO.

Se parliamo di azioni di promozione messe in atto da alcune aziende dall'approccio comunicativo innovativo, anche i corporate blog, il guerrilla marketing, i rich media content, le community e il viral mkt possono essere inserite nell'elenco; ma se invece parliamo di rilevanza di queste forme di promozione online in termini assoluti di budget che le aziende effettivamente allocano rispetto al media internet in generale, allora mi sento di esprimere qualche perplessità in merito.

@Fuffissima said:

Purtroppo quando parliamo di web marketing nell'intero panorama italiano senza riferirci esclusivamente ad alcune nicchie più avanzate, credo che lo scenario sia ben più desolante, con una presenza ancora molto importante degli investimenti per l'acquisto di spazi per banner.

Per quanto riguarda il Search Engine Marketing, è da evidenziare una notevole crescita negli ultimi anni (sintomo di un mercato ancora decisamente immaturo) che però è dovuta prevalentemente all'incremento degli investimenti su campagne PPC, che quindi poco hanno a che fare con l'attività SEO.

Se parliamo di azioni di promozione messe in atto da alcune aziende dall'approccio comunicativo innovativo, anche i corporate blog, il guerrilla marketing, i rich media content, le community e il viral mkt possono essere inserite nell'elenco; ma se invece parliamo di rilevanza di queste forme di promozione online in termini assoluti di budget che le aziende effettivamente allocano rispetto al media internet in generale, allora mi sento di esprimere qualche perplessità in merito.

perfetto sicuramente questo articolo non mancherà nella storia della mia tesi..cercherò però di fargli vedere come il web-marketing negli anni sia cresciuto e che se anche oggi non sia troppo sviluppato...ha avuto degli sviluppi in confronto a 10 anni fa...

Ma conoscete dei documenti nel web che mi diano maggiori indicazioni su questa storia etcetc

Grazie

@gioka said:

Allora...non riesco a trovare un documento ke mi dia..una storia del web-marketing...come è nato...?

Detta così, non mi viene in mente niente... però ti faccio una veloce bibliografia di testi che o hanno segnato un passaggio o che danno spunti interessanti... ti riporto quelli che ho qui in ufficio con me, magari poi stasera integro

ITA

• Loguercio, le nuove vie del marketing digitale
• Montagna, lavapiùbianco.biz
• Montagna, lavapiùbianco.com
• Casaleggio, i modelli dell'e-business

USA

• AA, cluetrain manifesto
• Godin, permission marketing
• Godin, unleashing the idea virus. Scaricabile qui http://www.imnewswatch.com/archives/2006/10/download_godins.html?visitFrom=1 in inglese... deve esserci anche la versione gratuita in italiano da qualche parte in Rete
• Locke, gonzo marketing

Infine, per dare l'idea di che cosa era internet:

• Herz, i surfisti di internet

@gioka said:

Per marketing web io intendo...tutte gli accorgimenti che un web master prende per attirare piu utenti a visitare il proprio sito quindi (motori di ricerca e algoritmi per trovarsi nelle prime pagine di un motore...) e tutto quello ke riguarda l usabilità(cioè perke scegliamo un colore invece di un altro..perke un carattere invece di un altro)...

[...]

Ok per la prima parte, abbracci la concezione per cui web marketing = promozione.

Non sono d'accordo sulla seconda... l'usabilità - imho - non è marketing.
Richiede competenze e conoscenze completamente diverse :bho:

Cosa ne dite? ne avete già parlato? apro una nuova discussione??

Barbara

@Fuffissima said:

Purtroppo quando parliamo di web marketing nell'intero panorama italiano senza riferirci esclusivamente ad alcune nicchie più avanzate, credo che lo scenario sia ben più desolante, con una presenza ancora molto importante degli investimenti per l'acquisto di spazi per banner.[...]

Ti porto la mia esperienza personale... per cui prendila per quella che vale

Ho iniziato a lavorare nel settore quando il web marketing manco si sapeva cosa fosse...
Da lì ho imparato che l'elemento più importante è il processo di educazione del cliente.
Quando nel '99 cercavo di convincere che il SEO era un modo intelligente per promuovere le attività... beh mi guardavano con tanto d'occhi
Per molti era già un evento avere un proprio sito web... parlare di promozione che non fosse banner... all'epoca andava Altavista ...
Comunque con la calma e la pazienza si riescono ad ottenere grandi risultati.

Non si può pretendere che il cliente conosca tutti gli strumenti e i benefici di ciascuno. E' proprio compito del professionista/azienda quell di affiacarlo per spiegargli di volta in volta cosa usare e perchè...

Non pensi?

Barbara

@b_b said:

Detta così, non mi viene in mente niente... però ti faccio una veloce bibliografia di testi che o hanno segnato un passaggio o che danno spunti interessanti... ti riporto quelli che ho qui in ufficio con me, magari poi stasera integro

ITA

• Loguercio, le nuove vie del marketing digitale
• Montagna, lavapiùbianco.biz
• Montagna, lavapiùbianco.com
• Casaleggio, i modelli dell'e-business

USA

• AA, cluetrain manifesto
• Godin, permission marketing
• Godin, unleashing the idea virus. Scaricabile qui http://www.imnewswatch.com/archives/2006/10/download_godins.html?visitFrom=1 in inglese... deve esserci anche la versione gratuita in italiano da qualche parte in Rete
• Locke, gonzo marketing

Infine, per dare l'idea di che cosa era internet:

• Herz, i surfisti di internet

Ok per la prima parte, abbracci la concezione per cui web marketing = promozione.

Non sono d'accordo sulla seconda... l'usabilità - imho - non è marketing.
Richiede competenze e conoscenze completamente diverse :bho:

Cosa ne dite? ne avete già parlato? apro una nuova discussione??

Barbara

Querlli sono libri giusto? Grazie mille...

Cioè per come la vedo io l'usabilità è uno strumento che ci permette di avere maggiori risultati, fidelizzare l'utente(ovvio se troviamo una pagina web con testo viola e scritto minuscolo l'utente scappa)...quindi è possibile vederlo come marketing...

Cioè marketing=qualsiasi strumento che ci permettere di attirare utenrti(searchj engine, banner e pubblicità varia) e soprattutto di farli rimanere (usabilita)

si si sono tutti libri, alcuni dei quali non recentissimi, ma comunque ancora validi.
Può essere che in qualcuno di questi ci sia un rapido excursus sulla storia del web marketing... ammetto che non me lo ricordo...

Di base potresti improntarla sul cambiamento delle esigenze dall'inizio a ora.
Puoi partire dal rapido elenco che ho fatto qualche post più su e valutare per ciascuna fase storica il perchè si preferiva uno strumento ad un altro...

Domanda: in che cosa ti stai laureando? ... di sicuro lo avrai già scritto, , ma mi è sfuggito.

Circa il concetto di usabilità... non vorrei andare OT, e pertanto chiedo se possiamo aprire una nuova discussione sulle 'abilità/conoscenze' necessarie per fare il markettaro

Barbara

Mi sto laureando in informatica..

Si potrei fare exc ursus storico booo è un bel casotto...troppo vasto come argomento e su internet ho trovato di tutto ma precisamente quello ke cerco io nO pfff!!

booo! cavolo cavolo!!!!

Qualcosa sul search ingine!? a quanto risale?!
Qualcosa sui banner... a quanto risalgono??

@gioka said:

Infine ho due esempi pratici che ho ricevuto da due ditte italiane di web marketing che m hanno mostrato i loro lavori e alcuni risultati ottenuti...

Ciao
Se non lo hai ancora fatto immagino che forse tu non lo possa fare ma potrebbe essere utile avere qualche informazione in più in merito ai lavori svolti e ai relativi risultati ottenuti dalle due ditte italiane che hai citato.
La parte diciamo empirica della tesi è sempre quella più importante, è quella che da quel tocco di unicità all'argomento e rappresenta l'elemento di personalizzazione quindi credo che la parte teorica dovrebbe in qualche modo preparare il lettore a comprendere i casi aziendali.

L'argomento web marketing recentemente è molto inflazionato nel mondo universitario, basta andare su tesionline e provare a fare una ricerca con la parole chiave "web marketing". Come vedi ne parlano in molti e ciò che distingue una tesi dall'altra è spesso proprio il caso di business a cui viene dato risalto direttamente nel titolo. Quindi se fossi in te cercherei di dare una maggiore caratterizzazione al web marketing magari concentrandoti su specifici settori di mercato o su un determinato target.

"suscitare emozioni per accendere desideri" dice un nota pubblicitaria italiana. In realtà la pubblicità crea bisogni non desideri.

Si può anche affermare che vengano creati nuovi bisogni, ma se alla fine viene avvertito quel bisogno come inutile non c'è marketing che tenga. Se il Marketing "crea" nuovi bisogni è perché sono state fatte delle ricerche di mercato. Il Marketing è strettamente correlato alla ricerca Aziendale e all'innovazione.

Certamente il marketing ha un costo che incide sul prodotto.

il webmarketing si aggancia ai concetti di marketing e ''lavora '' su web. in altre parole è un azione di strategia che si pone come risultato l accesso ad un sito , l accesso ad un forum
il cui unico risultato è la soddisfazione di un bisogno .

@elbompr said:

"suscitare emozioni per accendere desideri" dice un nota pubblicitaria italiana. In realtà la pubblicità crea bisogni non desideri.

Bella questa citazione

Non sono d'accordo con te però sul fatto che il marketing lavori sulla creazione dei bisogni e non dei desideri

Nel senso che i bisogni in realtà sono più o meno dati, ma è proprio l'opportunità di soddisfarli in modo differente dal solito che fa emergere nuovi desideri... ovviamente i miei 2 cent

Barbara

Che bella tesi che andrai a fare! Non come me che ho affrontato un argomento di diritto tributario " il principio di trasparenza". Comunque il Web marketing a mio avviso è il lavoro del futuro. Io con un sito amatoriale sono partito inserendo un banner poi 2 e poi ho capito che se una persona ha tempo e capacità puo' guadagnare davvero tanto!

Ok ragazzi mi sono chiarito le idee...

Il web marketing comprende: usabilità, search engine e pubblicità.. giusto?!

Ok adesso quello che vorrei sapere è: come è nato il web marketing o meglio quando un web master ha iniziato a tener conto del search engine, varie forme di pubblicità e dell'usabilità?

Immagino che all'inizio no perchè vi erano pochi siti quindi poca concorrenza quindi nn si doveva tener conto di questi 3 fattori per attirarsi clienti...

cosa mi dite?

@gioka said:

Ok ragazzi mi sono chiarito le idee...

Il web marketing comprende: usabilità, search engine e pubblicità.. giusto?!

Ok adesso quello che vorrei sapere è: come è nato il web marketing o meglio quando un web master ha iniziato a tener conto del search engine, varie forme di pubblicità e dell'usabilità?

Ho visto che hai postato lo stesso messaggio in due discussioni differenti... ti avverto che questa pratica non è proprio proprio corretta :bho:

Personalmente non includerei l'usabilità nel web marketing... basta pensare al fatto che il percorso formativo di un ergonomo è completamente differente da quello di un markettaro.

Per il resto non sono in grado di dare una risposta precisa circa quando sia nato il web marketing... di SEO se ne parla dal'99-00...

Però non credo che tu possa basare una tesi sul 'si dice'.

Barbara

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