@fradefra said:

Ci raccontiamo tante cose.... e la gente alla fine che cerca?

Salute,
già... che cerca la gente? Come cerca?

Guardate cosa vien fuori dal log di un portale di viaggi:

il prezzo più basso di una crociera ai caraibi il 30 dicembre per una settimana compreso il volo fino a miami e una notte in albergo a miami

Simpatica query, no? Ma la migliore è questa:

mi trovi un albergo su venezia e dintorni su 30 euro.

In quest'ultima query c'è come un qualcosa di incompiuto.
Ci siamo interrogati a lungo coi colleghi sulla sensazione di incompletezza in quest'ultima ricerca.
Alla fine abbiamo stabilito che non è una ricerca naturale.
La ricerca naturale dovrebbe suonare cosi':

mi trovi un albergo su venezia e dintorni su 30 euro, grazie. Mi saluti la sua gentile signora, tante buone cose.

@pieropan said:

mi trovi un albergo su venezia e dintorni su 30 euro.

geniale!

altro che espansione della query, semantica e query con linguaggio naturale.

quest'uomo era in una rete neurale con google, pensiero-azione.

Da Google Suggests:

conservative christian right wing republican straight white american males

vabè alzo un pò la media dai. Le mie prime:

adsl senza telefono
voipstunt
pplive
disdetta fastweb
mediacenter
adsl senza linea telefonica
tv internet
internet senza telefono
tv gratis
streamer one
coolstreaming

Una volta anche io offrivo il servizio di ottimizzazione ai clienti. Ho smesso nel 2000 quando un tipo mi è entrato in ufficio chiedendo: "Voglio che il mio ristorante sia primo sui motori quando cercano l'albergo di fronte così vengono a mangiare da me". Dopo5 minuti ho depennato l'offerta dal nostro sito internet

@Google Suggests said:

conservative christian right wing republican straight white american males Google mi segnala che si tratta del titolo di una canzone di Todd Snider. Non lo sapevo.

@mzarkoff said:

"Voglio che il mio ristorante sia primo sui motori quando cercano l'albergo di fronte così vengono a mangiare da me"

@mzarkoff said:

vabè alzo un pò la media dai. Le mie prime:

adsl senza telefono
voipstunt
pplive
disdetta fastweb
mediacenter
adsl senza linea telefonica
tv internet
internet senza telefono
tv gratis
streamer one
coolstreaming

Una volta anche io offrivo il servizio di ottimizzazione ai clienti. Ho smesso nel 2000 quando un tipo mi è entrato in ufficio chiedendo: "Voglio che il mio ristorante sia primo sui motori quando cercano l'albergo di fronte così vengono a mangiare da me". Dopo5 minuti ho depennato l'offerta dal nostro sito internet

Beh hai smesso per un cretino?

@Furious said:

Beh hai smesso per un cretino?
Non chiamerei "cretino" un cliente del genere. E' solo uno che sa esattamente cosa vuole.

@Furious said:

Beh hai smesso per un cretino?
No no, non ho smesso per lui..diciamo che....mi ha fatto vedere la luce. Ho pensato: "perchè devo continuare ad usare la mia capacità per gli altri quando posso utilizzarla per me stesso sui MIEI progetti?"

Ed ho smesso sia di sviluppare sistemi informativi e di ottimizzare siti inottimizzabili per i clienti e ora con il senno del poi è la decisione più saggia che abbia mai preso nel mio lavoro. Per approfondire...

Secondo me, quando si fa la scelta tra le varie key, dipende molto dal settore nel quale si opera...
Forse potrà essere anche sbagliato fare riferimento ai generatori di parole chiave... ma in un settore ad es. come quello turistico... se la key: hotel+nome località ti porta decine di migliaia di accessi in più rispetto a key di nicchia...non so.. ma non credo ci sia molto da discutere...

Se con il generatore di parole chiave overture (che è limitato rispetto a quello di google...con una key ti da 100.000 ricerche in un mese...discutiamo su quali parole...posizionarci??

Mah... a volte mi sembra che si vuole fare web marketing in modo troppo complicato..
Sarò tradizionalista.. ma almeno nel turismo..contano i risultati.. gli accessi.. ed il tasso di conversione.. Quindi lasciamo perdere quei pochi utenti che cercano frasi pazze... e puntiamo su quelle centinaia di migliaia che per fortuna...utilizzano i motori per cercare qualcosa di concreto..

Ciao

@mzarkoff said:

No no, non ho smesso per lui..diciamo che....mi ha fatto vedere la luce. Ho pensato: "perchè devo continuare ad usare la mia capacità per gli altri quando posso utilizzarla per me stesso sui MIEI progetti?"

Ed ho smesso sia di sviluppare sistemi informativi e di ottimizzare siti inottimizzabili per i clienti e ora con il senno del poi è la decisione più saggia che abbia mai preso nel mio lavoro. Per approfondire...

Io pensavo avessi smesso perchè la gente ti faceva richieste assurde...
Cmq per quanto riguarda la ricerca delle parole chiavi sarebbe bello che uscisse un tool di Google con il totale delle ricerche effettuate nell'ultimo mese (tipo Overture), perchè in molti casi fare stime solo basandosi su Overture è arduo...

interessante 3d, per fortuna e' stato resuscitato.
mi accodo anche io con una query bizzarra:
"frammento di codice html per poter visualizzare sul mio sito il motore di ricerca google"
ironia della sorte: il forum gt si posiziona primo per questa query... io sono poco piu' avanti nella pagina. LOL

Scherzi a parte, manche a me sembra il caso di fare qualche esperimento. Col tempo i motori si sono interesasti piu' ai semplici contenuti della pagina, ai backlink e ora si parla di backlink da pagine/siti pertinenti.

C'e' pero' tutto un nuovo contesto che mi piacerebbe sondare, quello del bookmaking sociale (i vari del.icio.us, digg, reddit, ...) e la blogosfera. A mio avviso in questo momento le armi piu' affilate sono quelle.

La mia proposta e' quella di tutilizzare uno spazio comune (potrebbe essere un sottodominio di giorgiotave.it in modo da non far favoritismi a nessuno) dove fare esperimenti con pagine che poi in massa (siamo quasi 6000 utenti registrati al forum) andiamo a votare nei bookmark sociali. ne studiamo l'andamento, le visite, l'espansione della popolarita'. Certo i contenuti fanno da padrone in questo caso...

Non saprei come organizzre tutto questo ma vorrei provarci. Chi mi/ci da una mano?

*M

marcuzzer, sono disponibile a dare spazio e banda anche in altri domini

@mzarkoff said:

Ed ho smesso sia di sviluppare sistemi informativi e di ottimizzare siti inottimizzabili per i clienti e ora con il senno del poi è la decisione più saggia che abbia mai preso nel mio lavoro. Per approfondire...

il successo non è determinato dai lavori che si prendono, ma da quelli che si lasciano!

Chapeau! Quoto col sangue.

Ciao.

@Furious said:

.....perchè in molti casi fare stime solo basandosi su Overture è arduo...

Ciao, fare stime con overture è come pulirsi il sedere con la mer*a, come diceva la buonanima di mio nonno. Scusate il francese.

@pieropan said:

Ciao, fare stime con overture è come pulirsi il sedere con la mer*a

@pieropan said:

Ciao, fare stime con overture è come pulirsi il sedere con la mer*a, come diceva la buonanima di mio nonno. Scusate il francese.
Posso incorniciarla?

@Everfluxx said:

Posso incorniciarla?

Guarda cosa dice il tool ovtr per le ricerche su assicurazione

330739 assicurazione grandine
127649 assicurazione

Ciao.

Leggo la discussione solo ora.

"
Dal mio ultimo blog:
...
e la gente alla fine che cerca?
"

Beh fra, sinceramente non mi sembra nulla di nuovo. Tre anni fa ci posizionava per una chiave secca, un pò di link e si andava su con quella. La pagina era ottimizzata per quella singola chiave e non faceva altri accessi circa.

Quindi noi seo\webmarketer non consideravamo le altre chiavi.

Poi è arrivata la distribuzione degli accessi\teoria del valore e questo risultato mi sembra più che logico ed una piccola dimostrazione:
sito nuovo, poco valore, accessi da sottochiavi.

Probabilmente verrà fuori una mega polemica sulla distribuzione degli accessi bla bla bla quindi vorrei non discutere su quel punto.

Vorrei riflettere piuttosto sul fatto che meno il sito ha valore più le frasi cercate conterranno più termini ma che questo non significa che dobbiamo rimettere in discussione tutto: semplicemente una piccola fetta dei navigatori farà questo genere di ricerche, magari 1a volta all'anno, l'altra fa le ricerche con chiavi secche\serie.

Pertanto, come diceva agoago in passato, il motore di ricerca avrà un database per le vere chiavi (quelle cercate). Tutte le altre le lascia ai siti giovani, quelli che devono fare la gavetta e quant'altro e che prenderanno accessi dalle ricerche minori.

Per questo gli spam engine non sono mai in testa con chiavi pesanti ma li trovi proporzionalmente al numero di chiavi nella ricerca.

Vedrai che fra 2 anni, quando il tuo sito acquisirà un certo valore, smetterai di fare accessi da chiavi "strane" e farai accessi da chiavi secche!

@uMoR said:

Leggo la discussione solo ora.

Per questo gli spam engine non sono mai in testa con chiavi pesanti ma li trovi proporzionalmente al numero di chiavi nella ricerca.

non sempre è vero ... purtroppo

Io non ho mai visto s.e. definibili tali in testa per chiavi tipo "hosting" "hardware" e "web design"..