@Giorgiotave said:

Nella stessa misura le frange estreme della destra

Non è un discorso destra o sinistra, altrimenti vediamo l'elenco dei condannati, alcuni personaggi della Lega ed altro.

può essere infatti il mio é un discorso personalsissimo

solo che purtroppo quelli che devastano tutto sono sempre squatter, no global e disobbedienti...

Vogliamo fare un paragone tra la violenza dell'estrema sx e quella dell'estrema dx?

Bè, il paragone reggerebbe solo se i no global si travestissero da neofascisti, altrimenti è come paragonare Tyson quando gli schiacci le palle al Mahatma quand'era ancora in fasce.

Allora condanniamo gli autori delle violenze a Milano e le parti politiche che li difendono (apologia di reato, favoreggiamento, etc) e vietiamo loro di andare in parlamento, sempre che si voglia esser coerenti con quando si vuol delegittimare Berlusconi per reati "surreali"...

@777 said:

Allora condanniamo gli autori delle violenze a Milano e le parti politiche che li difendono (apologia di reato, favoreggiamento, etc) e vietiamo loro di andare in parlamento, sempre che si voglia esser coerenti con quando si vuol delegittimare Berlusconi per reati "surreali"...

Sono d'accordo, vietiamo anche ai condannati in via definita di entrare in parlamento, sono d'accordo

Non sono reati surreali, dati di fatto consegnati ai magistrati.

Difendere a spada tratta non aiuta l'Italia, come non l'aiuta attaccare con pregiudizio.

Mi sembra strano che Berlusconi ora sia un santo

Tra i soldi della Mafia ed i vari processi, qualcosa ci sarà. No in Italia siamo tutti comunisti ora

@Giorgiotave said:

Sono d'accordo, vietiamo anche ai condannati in via definita di entrare in parlamento, sono d'accordo

Non sono reati surreali, dati di fatto consegnati ai magistrati.

Difendere a spada tratta non aiuta l'Italia, come non l'aiuta attaccare con pregiudizio.

Mi sembra strano che Berlusconi ora sia un santo

Tra i soldi della Mafia ed i vari processi, qualcosa ci sarà. No in Italia siamo tutti comunisti ora

giorgio devi fare l'inchino al san silvio, se no ti battezziamo comunista

Ma stiamo parlando degli scontri o di Berlusconi????!!!!!

@Giorgiotave said:

Sono d'accordo, vietiamo anche ai condannati in via definita di entrare in parlamento, sono d'accordo

Non sono reati surreali, dati di fatto consegnati ai magistrati.

Difendere a spada tratta non aiuta l'Italia, come non l'aiuta attaccare con pregiudizio.

Mi sembra strano che Berlusconi ora sia un santo

Tra i soldi della Mafia ed i vari processi, qualcosa ci sarà. No in Italia siamo tutti comunisti ora

Anch'io sono d'accordo, e già che ci siamo rimuoviamo dalla magistratura tutti i politici che procedono quando, se e perché fa comodo alla loro fazione.

Praticamente i comunisti potrebbero finalmente emigrare in Unione Sovietica! Oooops! Non c'è più! Va bè, dai c'è sempre Cuba o la Corea del Nord. Se non ti piacciono quelle ci son sempre le repubbliche armate musulmane, insomma dove la libertà è un lusso per pochi....

Dati di fatto consegnati ai magistrati? Appunto, da chi consegnati e a quali magistrati? Perché indagano sempre lui o chi gli è vicino? Perché spettacolarizzano queste indagini? Nel tentativo di impiantare pensieri che non esistono in menti ingenuamente predisposte! Certo non nella mia.

Cmq io avrei molta meno paura a incontrare Berlusconi in in vicolo di Milano magari l'11 marzo che uno solo di quei teppisti, che poi altro non sono che terroristi in erba.

Difendere l'Italia aiuta l'Italia, se la logica ha ancora valore.

Non ho mai sentito nessuno dire che Berlusconi è un santo, e poi non è ancora morto, con buona pace dei suoi detrattori.

La tua ultima frase poi è incommentabile, anche perché si commenta da sola: "...qualcosa ci sarà..." ok, condanniamo e giudichiamo la gente perché qualcosa ci sarà e sarà un'Italia migliore, soprattutto garante dei diritti individuali, sì, come in Cina!

Che poi alla fine ho l'impressione che ti esalti nella convinzione che le sinistre vincano tranquillamente. Non cadere nella tentazione di salire sul carro del vincitore prima che abbia vinto!

In fondo, ma perché votare Prodi? Solo perché è l'unica alternativa a Berlusconi? Ahaiahaiahai, voi sinistrorsi siete messi proprio male....

Rispondo a i2m4y:

Non lo sai che è sempre colpa di Berlusconi?

Una volta si diceva: piove, governo ladro.

Adesso si dice: piove o c'è il sole Berlusconi è un criminale, anche perché se ci sono tanti processi "ci sarà qualcosa" .......

Ogni mente libera e indipendente trovi il tempo di riflettere, gli altri non ne hanno bisogno, hanno già deciso (o qualcun altro per loro).

certo che se anche berlusconi qualche volta cercasse di essere più sopra le parti ed agire nell'interesse del paese...
be insomma.... temo che il buon vecchio montanelli avesse ragione....

la destra è altro...

PS anche berlusconi a memoria era socialista, ono?
forse in italia sarà il caso di recuperare una destra liberale e non surrogati sociali.

Berlusconi non è mai stato in politica.

Se ha avuto amicizie, che qualcuno vorrà dire appoggi, vi chiedo:

chi in Italia può far soldi, e talvolta anche soltanto sopravvivere, senza un appoggio oppure meglio, una mancanza di ostracismo da parte di chi conta?

nessuno...

E' un imprenditore nato, che pensa alla sua azienda, come giusto, non certo alla mia o alla vostra.

Per questo lo voglio alla guida dell'azienda Italia, piuttosto che al centro sociale italia...

povero cavour....;-)

Dimentichi Del Piero e Garibaldi, tanto per citare quel crucco di Strasburgo...

sono affezionato al barone riccasoli!

:iocero:

.a

Assurdo:

marcia dei cittadini e commercianti contro le violenze........

Prodi e Fassino assenti........ assurda dimostrazione di quanto siano considerati anche i voti delle frange estreme della sinistra... quelle violente ed incivili.

Ma bene.

E bè, contro le violenze no, ma contro le grandi opere sì!

Che poi perché, se non per l'invidia dei politici sinistrorsi per il sapere di non riuscire a farle, mai.

Secondo me è colpa di Berlusconi, che per altro è un criminale.

@777 said:

Nessuno di sinistra?

Be', qualcuno che vota per rifondazione ci sara' pure, ma il silenzio regna sovrano

Io ho sempre votato rifondazione e non vedo cosa c'entrino simili atti di violenza con un partito come rifondazione. Che poi si voglia accusare alcuni elementi di un partito è cosa ben diversa. Se qualcuno di rifondazione ha aiutato questi criminali nei loro atti vandalici allora merita una punizione, ma non offendete uno dei pochi partiti politici quasi onesto e dico quasi perché non si sa mai.

Che poi mi vogliate dire che la lega non ha mai fatto nulla di grave (anche se non è estrema destra bensì estremo nord come dice Maroni), allora non siete ben informati. Sappiate che tale Calderoli per via di una maglietta ha fatto ben di più peggiorando una situazione già grave e alimentando l'odio verso il nostro paese. Poca cosa è la disobbedienza verso dei negozianti rispetto ad un invito a possibili attentati nel nostro paese.

Purtroppo nell'immaginario più collettivo è più grave un attacco di no global piuttosto che la remota possibilità di subire un attacco terroristico per un comportamento così inutile e folle.

Ma io non vorrei nemmeno paragonarli..sono atti diversi, distinti, ma entrambi da biasimare. Faccio però notare che mentre voi punite la sinistra per alleanze (surreali) con degli estremisti (che in realtà non hanno nessun legame con la sinistra)..la destra non ha soltanto alleanze con estremisti, ma ha dei criminali dentro di sè e non intendo quelli già condannati in via defdinitiva che qui si sta parlando d'altro, intendo quei partiti politici che hanno più volte dimostrato di essere più pericolosi degli estremisti, perché non si macchiano di atti vandalici compiuti da terzi, bensì essi stessi commettono atti inimmaginabili e pericolosi per la sicurezza del paese.

In sostanza ben venga la critica, ma mi è piaciuto molto come abbiate usato un topic non tanto per condannare il vandalismo di alcuni ragazzi, bensì per parlare male di una forza politica che nulla ha a che vedere con simili criminali.

ahi ahi
Marx perdonali, perchè non sanno quello che dicono!

Allora facciamo un confronto reale:

Da una parte vignette su maometto e una maglietta denigratoria,

dall'altra assalti alle ambasciate e violenza nelle strade.

Non credo sia difficile capire la differenza.

Inoltre, puoi anche foderarti gli occhi e le orecchie di prosciutto, o salame che magari è più proletario, ma la connivenza tra RC e le frange di violenti è diffusa, in alcuni casi provata, e non ho ancora sentito nessuno di RC prendere le distanze totali e incondizionate da tali violenti, svicolano sempre il discorso.

Ma anche se tu adesso non ne fossi convinto, non importa, perché l'Italia sa che è così, e in fondo è questo che conta...

@777 said:

Inoltre, puoi anche foderarti gli occhi e le orecchie di prosciutto, o salame che magari è più proletario, ma la connivenza tra RC e le frange di violenti è diffusa, in alcuni casi provata, e non ho ancora sentito nessuno di RC prendere le distanze totali e incondizionate da tali violenti, svicolano sempre il discorso.
Magari mortadella. Comunque insaccati a parte da un po' di tempo rifondazione ha fatto una scelta importante verso una politica del pacifismo ma soprattutto della non violenza, a te magari sembra una scelta retorica, ma non e' cosi', e' stata una scelta molto sofferta che ha rischiato di far cadere Fausto Bertinotti. All'interno di RC ci sono vari gruppi, la maggioranza la pensa come il segretario e ha votato per il cambiamento verso la non violenza, questo significa che se in una manifestazione qualcuno lancia sassi agli agenti, per statuto RC e' contro questo atteggiamento. Piu' nel profondo di questa scelta, se un nuovo gruppo eversivo, non dissimile dalle Brigate Rosse dovesse nascere e compiere atti di violenza il partito di RC sarebbe contraria proprio per il principio della non violenza.
Il fatto che alcuni gruppi minoritari all'interno di RC siano convinti dell'utilita' della violenza non significa che lo pensi il partito, finche' il segretario e la maggioranza del partito non cambieranno idea il pertito sara' contro gli atteggiamenti violenti.
Se dovessimo andare a vedere i legami di alcune frange estreme dei partiti con il mondo dei violenti, non ne sarebbe esente neppure AN, che pure ha fatto moltissimo da Fiuggi per cambiare ed allontanare questi elementi dal partito. Ed e' un passo che ha iniziato anche rifondazione, e sono convinto riuscira' ad allontanare le frange estreme anche RC.

Non simpatizzo per i noglobal, io sono un globalizzatore convinto, molto piu' convinto di quanti sono globalizzatori solo quando andiamo noi ad esportare, io sono globalizzatore anche per l'ingresso della Cina nel nostro mercato.
Siccome la globalizzazione e' diversa da quello che sta avvenendo, vuoi per le disparita' che applicano la maggior parte degli stati sulle importazioni da altri Stati, vuoi per i sussidi e i contributi che ad esempio ci sono in Europa all'agricoltura, non ha senso parlare di una globalizzazione, ne siamo molto lontani.[/OT]

Mortadella? Prodi?

Va bè, allora, i comunisti faranno un'altra ennesima scissione?

Perché RC ha al suo interno violenti, e li candida. Tra violenti attivi e conniventi (leggi istigatori), RC ne è colma.

Non basta dirlo a parole, bisogna isolare i violenti e combatterli. Anche facendo nomi e cognomi, invitando direttamente i violenti a desistere, criticandoli aspramente, supportando le forze di polizia e il ministero qualunque esso sia, etc.

Ma così non è, e secondo me RC è il partito "'monnezza" che raccatta trans, violenti, disperati, mentecatti, etc.

Questo non vuol dire che lo siano tutti, anzi, Bertinotti è uno dei politici più in gamba e interessanti e con cui volentieri organizzerei una cena, più che con politici per cui posso anche votare.

Tuttavia c'è di tutto, e se ne vantano quindi non mi aspetto smentite che smentirebbero il partito stesso.