• User

    @Andre@ said:

    Mi arrendo e la chiudo qui.
    Naa!!
    Non spererai di cavartela così? 😄

    Ho spiegato che intendevo dire che solo gli editors di dmoz vedono tutto rose e fiori della directory
    E' questa in effetti una delle supposizioni fantasiose che hai qui espresso.
    Sono in realtà assatanatamente autocritici, che di fatto, come ti ha già fatto notare Mamilu, esiste anche ciò che non vedi.

    Caro amico, nel tuo ennesimo gioco di parole, interpreti in "ho ricevuto un invito ad andare x altri lidi......" la frase di Mamilu "Che ne dici, vuoi tentare?"

    Credo che in questo ForumGT, se si usano termini civili e si rispetta l'interlocutore, sia possibile discutere di qualsiasi argomento esprimendo ogni forma di dissenso.

    Credo che tra gli Editors di Dmoz ci siano persone apertissime e, nel rispetto delle norme, pronte al dialogo ed alla critica costruttiva.
    E' in effetti gente questa che si fà il mazzo tutti i giorni per migliorare e far crescere il Progetto 😉

    Non so come potrai mai parafrasare questo mio post, ma se hai argomenti, (non sfoghi sterili o proclami ad effetto) ... argomenti... postali 😄

    E vedrai che qualcuno col quale approfondirli salta fuori. :vai:

    Ciao Andrea,

    se mi tiri x la giacca non posso esimermi dal risponderti. Volevo farla finita non per cavarmela a buon mercato. Figurati!

    Poiché qualcuno ha il dubbio che io venga a scrivere su questo forum x far polemica o "giochi di parole" (come tu ripetutamente scrivi....ma non so proprio come altro scrivere quel che penso) volevo tirarmi indietro, autocensurarmi.

    Io non ho mai scritto che dmoz è una banda di editors corrotti, ho scritto che "si muove come una 500 in un mondo dove corrono formula 1". Ora xò ti prego non scrivere che è un gioco di parole. E' solo un esempio x chiarire meglio quel che penso.

    Io sono fra quelli che crede dmoz un pezzo da museo - pregiatissimo quanto vuoi - a cui dare il dovuto rispetto. Ma un pezzo da museo.

    Se qui si vuol fare divulgazione, è ben far sapere che dmoz è una directory storica, ma che si muove con la velocità di un carro di buoi. Andava bene qualche tempo fa. Adesso non è più indispensabile essere in dmoz per essere primi in chiavi da 30.000.000 di risultati.

    Dmoz riveste (o meglio rivestiva) molta importanza per i posizionatori solo per entrare presto nelle grazie di Google. Il vostro sforzo di tenere in vita il progetto ODP è nobile. Ma dovreste chiedervi: dmoz come viene xcepito dagli utenti?


  • User Attivo

    Ma dovreste chiedervi: dmoz come viene xcepito dagli utenti?
    Secondo me gli utenti comuni italiani non sanno cosa sia. Dei miei clienti nessuno conosce Dmoz neppure dei miei amici. Poi magari l'hanno usato indirettamente in qualche sito e diretcory.

    Detto questo però è una risorsa importante. A me più volte è stato d'aiuto, come non riuscirei a fare a meno di wikipedia, che anche questa non è conosciuta dall'utente comune italiano.

    Per Giorgio, quanto dici in parte lo condivido. Anche a me non verrebbe voglia di dare spiegazione ad uno spammer, o ad uno che non si legge le linee guida.

    Io credo che Dmoz è visto (non da tutti) come uno status. Un'altra medaglietta da mettersi sul petto in stile Matley. Poi questa corsa in Dmoz è dovuta anche al fatto che si è letto sui forum di posizionamento l'importanza di essere su Dmoz.

    Il tuo ragionamento da editore l'ho ben capito. In fin dei conti è quello che faccio io con il mio sito. Io vado a cercarmi dei siti validi da proporre ai miei utenti. Pochi ma buoni.


  • Super User

    Adesso non è più indispensabile essere in dmoz per essere primi in chiavi da 30.000.000 di risultati.

    Certo caro Someone, [grazie per il tuo ottimo post 😉 ] mi sembra una opinione condivisibile.

    A riprova possiamo citare [url=http://www.google.com/search?hl=it&q=web+marketing&btnG=Cerca+con+Google&lr=]questo caso: il ForumGT in 6° posizione di oltre 400 milioni, e senza essere in Dmoz ! 😄

    [che detto per inciso, il ForumGT NON è inserito in Dmoz... e nemmeno il sito Giorgiotave.it 😄 ]

    Sul fatto che Dmoz possa essere considerato un pezzo da museo, forse può dare quest'idea, ma per chi crede nel Progetto non penso che possa apparire questo determinante; si cerca di far crescere il Progetto perchè ci si crede, così come si può credere in Wikipedia.

    E indipendentemente che questo, come abbiamo visto con l'esempio del ForumGT, faccia o meno risalire serp 🙂

    :ciauz:


  • User

    Ciao Mamilu,

    è chiaro che poiché sto scrivendo su un forum dove si affronta il tema del posizionamento, tutto il mio giudizio è condizionato da cio'.

    Forse t'interesserà sapere che nel "mio" Google il ForumGT non è nei 100:
    http://www.google.com/search?q=web+marketing&hl=en&lr=&start=10&sa=N
    /66.249.93.104/

    a meno che non filtri x italiano; i risultati si riducono a 3.000.000 e il ForumGT è 11mo


  • Super User

    Gli strani casi di internet 😄

    http://www.google.com/search?hl=it&q=web+marketing&btnG=Cerca+con+google&lr=

    Web Marketing Tools - Strumenti e strategie per l'economia digitale
    Web Marketing Tools: la prima rivista italiana di strumenti e strategie per
    l'economia digitale. Web marketing, e-commerce, net banking e quant'altro utile ...
    www.wmtools.com/ - 28k - Copia cache - Pagine simili

    Web Marketing - Segreti di Posizionamento nei Motori, E-mail ...
    Presenta un offerta basata su corsi di formazione professionale e servizi di web
    marketing.
    www.madri.com/ - 11k - Copia cache - Pagine simili

    Web Marketing Today -- E-Commerce, E-Mail, Internet Marketing, and ... - [ Traduci questa pagina ]
    E-commerce e-mail and web marketing information for small business entrepreneurs,
    researchers, non-profits, and merchants.
    www.wilsonweb.com/ - 45k - 27 nov 2005 - Copia cache - Pagine simili

    Leader nel posizionamento nei motori di ricerca, web marketing ...
    2004 copyright WMR srl | web marketing & search engine marketing, promozione sito
    web ottimizzazione sito web per Internet Explorer.
    www.studiocappello.it/ - 37k - Copia cache - Pagine simili

    Web Marketing Association's WebAward Competition 2005 - [ Traduci questa pagina ]
    The Web Marketing Association's award for overall excellence. Entries are submitted
    by interactive agencies or marketing and e-commerce departments ...
    www.webaward.org/ - 21k - Copia cache - Pagine simili

    ClickZ Stats - [ Traduci questa pagina ]
    Report Summary: Spending on search engine marketing (SEM) campaigns is rising.
    However, only sophisticated search marketers (ie, those that have adopted Web ...
    www.clickz.com/stats/ - 53k - 27 nov 2005 - Copia cache - Pagine simili

    Forum Web Marketing
    Forum Web Marketing. ... No Nuovi Messaggi, Search Marketing Analysis from Web Stats
    ... No Nuovi Messaggi, Risorse di web marketing ...
    www.giorgiotave.it/forum/viewforum.php?f=29 - 70k - Copia cache - Pagine simili

    Handelssache, Placht Web-Marketing
    Handelssache das kostenlose Auktionshaus. Kostenlos Auktionen anbieten und ersteigern.
    Auktionen günstig kaufen kostenlos verkaufen - Immer Günstige Preise!
    www.handelssache.de/ - 44k - 27 nov 2005 - Copia cache - Pagine simili

    :ciauz:


  • Super User

    Regola 1: mai mostrare una serp senza avere cliccato su cerca tre o quattro volte e senza averla osservato per qualche tempo. Ovvio che poi tutto muta in tempi brevi. 😄 Vale per entrambi ovviamente...

    Ciò detto chiariamo il mio pensiero: Dmoz è fatto da volontari, è un servizio gratuito e come tale non possiamo accampare nessun diritto su di esso.
    Se non si viene inclusi in tempi brevi o lunghi, pazienza si cerca di fare dell'altro. Se ne prende atto, senza imprecare e si cerca di "spingere" i propri siti con altri mezzi [leggittimi].

    Che Dmoz sia un'eccellente esempio di condivisione della conoscenza è lapalissiano.
    Io personalmente credo che come in tutte le organizzazioni vi siano editori in gamba e corretti (la maggioranza, la stragrande maggioranza) e, purtroppo, editori che lo sono meno.
    Credo anche che il servizio offerto non sempre sia all'altezza per ragioni varie: prima fra tutte l'impossibilità di gestire fisicamente una mole così elevata di richieste di inserimento.

    Leggo Paolo che dice: ho sottoposto un sito che rispetta tutti i criteri tre anni fa, ho aspettato un anno e l'ho risottoposto e poi ancora un anno e di nuovo richiedo l'inclusione e nulla.
    In questi casi ci si scoraggia un po'. Forse in quella determinata sezione qualcosa non funziona in modo eccellente, almeno questo lo si potrà pensare.

    Quando succedono queste cose è inutile però scagliarsi contro il sistema dmoz, mi ripeto, si cercano altre strade e pazienza.

    Ritengo, insomma, Dmoz una possibilità, non una necessità.


  • Super User

    Io credo che Dmoz è visto (non da tutti) come uno status. Un'altra medaglietta da mettersi sul petto in stile Matley.

    Forse ho frainteso.
    Ma non mi è piaciuta questa della medaglietta da mettersi sul petto.
    O in firma.

    Quella di Giorgio della* trasparenza*, dalle foto negli avatar al dichiarare l'impegno in ODP consentendo a tutti ogni verifica, è stata una scelta che ho apprezzato.

    Ma volerla far passare per un esibizionismo di patacche ... mah :bho:


  • Community Manager

    Catone, Regola numero 2: prova a cliccare 10000 volte, vedi se cambia (se cerchi con lingua inglese cambia la serp eccome) 😄

    @_someone_ said:

    Forse t'interesserà sapere che nel "mio" Google il ForumGT non è nei 100:
    http://www.google.com/search?q=web+marketing&hl=en&lr=&start=10&sa=N
    /66.249.93.104/

    Stai cercando con la lingua inglese, non è il mio target 🙂

    Il sito è in italiano quindi il target sono utenti italiani, mi sembra più che ovvio, non facciamo i furbetti 😄

    E' normale che se cerchi con la lingua inglese escono siti in inglese, che novità è?

    ww.google.com/search?q=web+marketing&hl=en&lr=&start=10&sa=N
    ww.google.com/search?hl=it&q=web+marketing&btnG=Cerca+con+Google&lr=

    Giorgiotave.itGiorgiotave.it/forum sono in ODP.

    Risultati ottenuti, record, proprio ieri:

    Utenti: 8495 unici
    Pagine viste: 86549 pagine
    Alexa traffic: 23,283

    Risultati su Google con target italiano (non cerca solo in pagine con lingua Italiana :2:

    [url=http://www.google.it/search?hl=it&hs=5i6&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla:it-IT:official&q=web+marketing&spell=1]Web Marketing, 400.000.000, decimo
    [url=http://www.google.com/search?hl=it&c2coff=1&q=gratis&btnG=Cerca&lr=]Gratis, 50.000.000 settimo
    [url=http://www.google.it/search?q=programmi&start=0&ie=utf-8&hl=it&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:it-IT:official]Programmi, 8.000.000, quarto
    [url=http://www.google.it/search?hs=G5l&hl=it&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ait-IT%3Aofficial&q=gif+animate&btnG=Cerca&meta=]Gif Animate, 2.500.000, terzo e undicesimo
    [url=http://www.google.it/search?hs=TQR&hl=it&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ait-IT%3Aofficial&q=tutto+gratis&btnG=Cerca&meta=]Tutto Gratis, 3.500.00, terzo
    [url=http://www.google.it/search?hs=T6l&hl=it&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ait-IT%3Aofficial&q=programmi+gratis&btnG=Cerca&meta=]Programmi Gratis, 3.000.000, primo e secondo
    [url=http://www.google.it/search?hs=To6&hl=it&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ait-IT%3Aofficial&q=sfondi+pc&btnG=Cerca&meta=]Sfondi PC, 2.300.00, terzo
    [url=http://www.google.it/search?q=guida+php&start=0&ie=utf-8&hl=it&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:it-IT:official]Guida Php, 2.700.000 terzo

    Anche in prima pagina per [url=http://www.google.it/search?q=posizionamento+nei+motori+di+ricerca&start=0&ie=utf-8&hl=it&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:it-IT:official]posizionamento nei motori di ricerca e in seconda per [url=http://www.google.it/search?q=posizionamento&hl=it&hs=146&lr=&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla:it-IT:official&start=10&sa=N]posizionamento, ma qui ho la guida che potrebbe avere influenzato.

    Tutti questi risulatati, tranne gli ultimi due, sono stati ottenuti prima che la guida fosse in ODP.

    Ci sono alcuni risultati che portano accessi da Google, pagine in italiano, e sono serp difficilissime che sto scalando:

    [url=http://www.google.it/search?q=forum&hl=it&hs=nPR&lr=lang_it&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla:it-IT:official&start=30&sa=N]Forum, 12.700.00, 41esimo
    [url=http://www.google.it/search?q=webmaster&hl=it&hs=iDm&lr=lang_it&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla:it-IT:official&start=10&sa=N]Webmaster 4.940.000 , 11esimo

    Sempre in pagine italiano, [url=http://www.google.it/search?hs=nSR&hl=it&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ait-IT%3Aofficial&q=gif&btnG=Cerca&meta=lr%3Dlang_it]gif, 2.770.000, 3 e 4

    Questo mese, per un totale di 750 accessi, ho ricevuto visite con queste chiavi:

    giorgiotave
    giorgiotave forum
    forum giorgiotave
    giorgio tave
    giorgio taverniti
    www.giorgiotave.it

    Inoltre, se si cerca la combinazione Forum + Categoria, la maggior parte sta in prima pagina, primi addirittura.

    [url=http://www.google.it/search?hs=C56&hl=it&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ait-IT%3Aofficial&q=forum+posizionamento&btnG=Cerca&meta=]Forum posizionamento
    [url=http://www.google.it/search?hs=PRm&hl=it&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ait-IT%3Aofficial&q=Forum+webmaster&btnG=Cerca&meta=]Forum webmaster 44.000.000, quarto
    [url=http://www.google.it/search?hs=B76&hl=it&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ait-IT%3Aofficial&q=Forum+web+marketing&btnG=Cerca&meta=]Forum Web marketing 45.000.000, primo

    Ed altre 34875 frasi chiave diverse.

    Non sono chiavi facili e non sono in ODP, che forse si possono ottenere risultati senza essere in ODP?

    Ragazzi, ODP o non ODP, se un sito è valido i risultati si possono ottenere ugualmente, qua non stiamo parlando di chiavi da 100.000 risultati, quelle facili facili, ma di molto altro.

    Ecco, ho riportato i fatti ed i risultati, non opinioni, questo per dire ai forumisti di non perdere tempo con chiacchere inutili, ma inserire sempre contenuti 🙂

    :ciauz:


  • User

    @Mamilu said:

    Gli strani casi di internet 😄

    ...hl=it....=Cerca+con+google&lr=

    :ciauz:

    Ciao Mamilu,

    vedi? sei filtrata x italiano


  • User

    Ciao Giorgio,

    ho infatti postato il tutto xché fosse chiaro.

    Io lavoro su serp internazionali e sono abituato a cercare lì. Poiché "web marketing" è una chiave internazionale di valore, Mamilu ha trovato 400.000.000 milioni di risultati. E' ovvio che il tuo target è l'Italia, quindi i tuoi competitors non sono + 400mil come scrive Mamilu, ma i 3mil di pagine italiane.

    Lo so che hai fatto un ottimo lavoro, è x questo che scrivo qua, e in nessun altro forum italiano. 😉


  • Community Manager

    @_someone_ said:

    Io lavoro su serp internazionali e sono abituato a cercare lì. Poiché "web marketing" è una chiave internazionale di valore, Mamilu ha trovato 400.000.000 milioni di risultati. E' ovvio che il tuo target è l'Italia, quindi i tuoi competitors non sono + 400mil come scrive Mamilu, ma i 3mil di pagine italiane.

    A riprova possiamo citare questo caso: il ForumGT in 6° posizione di oltre 400 milioni, e senza essere in Dmoz !

    Scusami Someone, capisco il tuo discorso, ma il 99% usa la lingua italiana perchè è italiano, dietro il sito ci sono 400mil, ma sai benissimo che non conta il numero, ma la competitività.

    Quindi il concetto se sei in ODP allora ce la puoi fare non esiste assolutamente, perchè i risultati si ottengono anche senza ODP.

    Ti ho postato altre 35000 chiavi, per questo sostengo quella testi 🙂

    [quote="someone"]
    Lo so che hai fatto un ottimo lavoro, è x questo che scrivo qua, e in nessun altro forum italiano. ;)/quote]

    Ecco, il punto è mantenere il livello alto del Forum, e solo creando discussioni costruttive ce la possiamo fare, altrimenti scade.

    Rispettandoci e riportando dati (e non altro dove non occorre) possiamo dare un valido contributo per far crescere questo Forum.


  • User

    xfetto, Giorgio, siamo d'accordo! forse ti è sfuggito, ma ho scritto io x primo che non occorre essere in ODP x ottenere risultati, anche su kw assai competitive. E' il motivo di tutta la mia partecipazione all'argomento.

    Sul posizionamento del tuo website, ho voluto chiarire che dire: è 6° su 400.000.000 di risultati è improprio. 🙂

    Tornando cmq a dmoz, nn credi, tu che sei un editor, che prima o poi ci sarà un cambiamento, un adeguamento di ODP? Non auspichi anche tu un cambiamento di ODP? e se sì quale?


  • User Attivo

    @Andre@ said:

    Io credo che Dmoz è visto (non da tutti) come uno status. Un'altra medaglietta da mettersi sul petto in stile Matley.

    Forse ho frainteso.
    Ma non mi è piaciuta questa della medaglietta da mettersi sul petto.
    O in firma.

    Quella di Giorgio della* trasparenza*, dalle foto negli avatar al dichiarare l'impegno in ODP consentendo a tutti ogni verifica, è stata una scelta che ho apprezzato.

    Ma volerla far passare per un esibizionismo di patacche ... mah :bho:

    Si hai ragione, hai proprio frainteso ma alla grande.
    A volte leggere veloce...
    Io non parlavo di editori, io ho parlato di status nell'essere (come sito) in Dmoz.
    Un'altro status, per farti un esempio, su un altro forum, è avere il contatore dei post del forum il più alto degli altri.

    Della serie "io ce l'ho più lungo" o "faccio io, faccio io" oppure "essere una guardia di extremelot" questo intendevo.

    Hai capito ora cosa intendevo?

    Credo di aver fatto un post costruttivo, per cortesia rileggilo con calma. Se hai tempo.


  • User Attivo

    OT. Pertanto non e' attinente, ma:

    "Un'altra medaglietta da mettersi sul petto in stile Matley" di WebCarlo ha del poetico, sara' che sono suo coscritto, ma e' una frase che mi e' piaciuta... mi sa che la sfruttero', me ne impradoniro'.

    E' essenziale-ironica-colta-propria-con quel tanto di distaccato, perfin nichilista-piaciosa al limite del compiacente-con effetto sardonico-piccolo mondo antico, albero degli zoccoli redivivo, stucco "antico" non stucchevole-capolavoro di sintesi.

    La medaglia di Mattley-Matley potra' non valere nulla, ma per noi cresciuti a pane ed acchiappa il piccione e' un immagine che non ha prezzo, fosse solo per cosa ci ricorda. E' il parli con me di de niro, il chiamami plissken di russell, il domani e' un altro giorno nei ricordi dei miei genitori.


    La medaglia di Mattley. Quante ne vorremmo appuntate al petto?
    Dmoz, codice perfetto stile w3c, recensioni su carta stampata del settore, flash professionali introduttivi e via discorrendo.

    Simboli da mercanteggiare quando si vende un proprio sito, ma nulla di piu'. Poi siamo in trecentesima posizione e facciamo 200 accessi al giorno ma ve bene cosi'... il sito e' in dmoz, ecc ecc e noi falsi come giuda ci diciamo-raccontiamo-illudiamo che piu' di cosi' non potevamo fare.

    Un link da Dmoz e'-sarebbe la naturale-logica conseguenza-"conclusione" per un sito professionale, non lo starter affinche' un sito lo diventi.

    Quanti suggeriscono a Dmoz un sito non loro??
    Se Dmoz fosse visto veramente come un grande progetto di tutti, i wm-utenti passerebbero molto del loro tempo a suggerire competitor o siti, di colleghi, validi nelle categorie che meglio conoscono.

    Quante volte questo avviene? Mai, al massimo lo fa un editore per essere ammesso.

    Ma allora c'e' quacosa che non mi torna. Idealmente Dmoz dovrebbe rappresentare il meglio del web diviso in categorie, ma ne i wm ne gli editori sono costantemente a caccia di siti da presentare-immettere in Dmoz per renderlo migliore, completo.

    I wm pensano, col cavolo che suggerisco un competitor, gli editori dicono col cavolo che mi sto a sbattere per cercare sul web siti nuovi da inserire, non ho manco tempo di analizzare tutti quelli che mi propongono... salvo rarissime eccezioni.


    Una provocazione, prendetela per tale.
    Un editore svolge il suo compito per passione e desiderio di rendere il web migliore.

    Ma allora perche' non passa il 90% del tempo che dedica a dmoz a cercare nuovi siti da inserire nella propria categoria?

    Se un editore fosse veramente attento e professionale si "vergognerebbe" se qualche sito con piu' di 6 mesi di anzianita' gli fosse segnalato senza che lui non ne fosse gia' a conoscenza!

    E se lo conosce e lo ritiene valido perche' allora non l'ha inserito di sua sponte??

    "Il suo corpo editoriale di cittadini della rete costituisce la mente collettiva dietro la scoperta di risorse sul Web"

    Su Dmoz si parla di scoperta! Editore che scopre, non che al 90% convalida.


    Un solo motivo perche' dovrei preoccuparmi di segnalare un mio sito su Dmoz. Uno solo.

    Mi basta aspettare, poi l'editore che tratta il mio genere di sito scoprira' (magari dopo mesi, anni) il mio sito e se valido lo inserira'.

    Non devo far altro che aspettare pazientemente. Non ho motivo di segnalarlo, mi scopriranno.

    Leggo post su come segnalare correttamente a dmoz un sito.
    Ma a meno che il mio non sia un sito giovane, ed ancora sconosciuto, non ha senso segnalarlo, se l'editore e' serio sara' lui ad inserirmi.


    Se non mi inserisce di sua iniziativa, dopo anni che il mio sito e' online, non ha senso segnalarlo. O il mio sito non vale molto o l'editore vale meno di una medaglia di Matley.


  • User Attivo

    Ciao agoago,
    non perchè mi hai citato, ma come al solito i tuoi post sono n. 1

    Condivido in pieno.


  • User Attivo

    ragazzi non sono un editore, non sono un mago eppure:

    tutti i siti che segnalo in dmoz vengono accettati massimo in 2 mesi

    addirittura www.laquilaannunci.it ha impiegato meno di un mese

    quindi :bho:

    probabilmente dovreste perdere qualche minuto in più a leggere almeno le descrizioni che altri prima di voi hanno postato in quella categoria e sono stati accettati.

    Non ci vuole molto:

    1. individuo una categoria (in base al buon senso, non al pr);

    2. leggo tutte le descrizioni dei siti presenti e verifico se sia effettivamente la categoria che mi interessa (anche visitando i siti catalogati);

    3. elaboro una descrizione che sia in linea con le altre cioè corretta, rispettosa delle direttive di odp e che non sia pubblicitaria.

    Non potete lamentarvi se postate il sito in una categoria sbagliata oppure scrivete: "prezzi da non credere!"

    :ciauz:


  • Super User

    Se su 173815 siti, che fanno di World/Italiano uno dei primi tre Rami dell'odp ci sono solo 1 0 2 lamentele al giorno (700 l'anno) son contento perche si listano circa 35000 risorse l'anno e se si aggiungono controlli/doppie e piu' submission/riorganizzazioni/recupero di risorsemorte/ecc
    siamo quasi al doppio di azioni --> 70.000

    le azioni di puro editing nel direttorio sono influenzate da cosi' tante variabili che è impossibile ipotizzare un tempo medio di inserimento... quindi diciamo che il tutto è casuale/random

    vengono inseriti una media di 100 e piu' risorse al giorno, quindi il lavoro volontario c'è e si vede!!

    Controllare un sito medio aziendale le 6/7 paginette richiede almeno 5 minuti di tempo per farsi un'idea dei contenuti e poter così dare un'anteprima all'utente finale.
    Poi bisogna controllare se non esistano mirror/redirect/ecc..

    Inoltre ci sono editori impegnati a seguire i newbie, altri impegnati in progetti di riorganizzazione del direttorio e cosi' via...

    in un anno e mezzo non mi è ancora capitato di trovare una sola submission pronta per l'approvazione....... sarà solo sfortuna mia... cmq edito in tutto il ramo... bho ? troppo sfortunato sono.....

    E gli abusi dove li mettiamo ?
    secondo voi una comunità puo' essere integra al 100% ?
    quindi aggiungere anche il tempo per i controlli sugli abusi.....

    A me dispiace leggere di utenti con la sindrome da PR, che vedono l'ODP come il viagra della situazione....
    se sono dentro ODP mi si alza il PR

    L'ODP non è un servizio di posizionamento, ne una sorgente di BL, ne una fabbrica di PR ne tantomeno un muro basso (tradotto dal siculo) dove scaricare le incapacità di pseudo SEO...
    è solamente un catalogo, il piu' grande al mondo, di risorse raccolte e organizzate in un albero tassonomico e basta!!
    😉


  • Super User

    @_someone_ said:

    Tornando cmq a dmoz, nn credi, tu che sei un editor, che prima o poi ci sarà un cambiamento, un adeguamento di ODP? Non auspichi anche tu un cambiamento di ODP? e se sì quale?

    DMOZ di fatto è di proprietà della Netscape/AOL la comunità di editori (che si autogoverna) penso abbia solo un potere propositivo su cambiamenti radicali..
    mentre per quello che riguarda il cambiamento tutto è sempre un work in progress anche se dall'esterno non è percepibile....

    adeguamento a cosa ?

    penso che la mission sia sempre attuale:

    La crescita del Web è caratterizzata da ritmi sempre crescenti. Sempre più i motori di ricerca automatizzati hanno difficoltà a produrre risultati utili dai criteri di ricerca. I piccoli staff editoriali impiegati presso i siti di directory commerciali non riescono a fare fronte alle richieste, e la qualità e completezza delle loro directory ne ha risentito. L'obsolescenza dei collegamenti è alle porte ed essi non sono in grado di tenere il passo con la crescita di Internet.

    Invece di combattere l'esplosiva crescita di Internet, Open Directory fornisce alla Rete un mezzo per organizzarsi autonomamente. Alla crescita di Internet corrisponde quella del numero di cittadini della rete. Ciascuno di questi cittadini può organizzare una piccola porzione di Web e proporla al resto della popolazione, selezionando il materiale sgradevole o inutile e conservando solo il meglio.

    [url=http://dmoz.org/World/Italiano/about.html]Descrizione della filosofia dell'ODP


  • Super User

    Beh che dire, alla fine anche in questo thread abbiamo saputo tirar fuori e confermare il nostro bel stile cordiale e costruttivo, con una gradevole e sana discussione, ricca e pure dotta come piace a noi ForumisitGT. 😄

    Someone

    xfetto, Giorgio, siamo d'accordo! forse ti è sfuggito, ma ho scritto io x primo che non occorre essere in ODP x ottenere risultati, anche su kw assai competitive. E' il motivo di tutta la mia partecipazione all'argomento.

    Sì, perfetto.
    Mi sembra che con questo spirito doveva essere letta mamilu; lei a caso riporta quel risultato sul ForumGT proprio per confermare la tua tesi.
    Che poi il posizionamento del ForumGT sia 4° o 40° con questa o quell'altra key del .it o del .com non è che ai forumisti possa interessare un granchè. Certo, se appare ben posizionato anche per i validi contenuti inseriti con le nostre discussioni... fa piacere.

    *Per posizionare siti occorrono contenuti innanzitutto e l'inserimento in Dmoz può essere irrilevante. *
    Mi sembra positivo arrivare a poter condividere questa posizione.
    Poi, un link da Dmoz e'-sarebbe la naturale-logica conseguenza-"conclusione" per un sito professionale, non lo starter affinche' un sito lo diventi. 😉

    Tornando cmq a dmoz, nn credi, tu che sei un editor, che prima o poi ci sarà un cambiamento, un adeguamento di ODP? Non auspichi anche tu un cambiamento di ODP? e se sì quale?
    Mi sembra che in internet i cambiamenti siano una costante ed ogni giorno tutto si adegui.
    Personalmente auspico che anche ODP sappia continuare nel suo attuale divenire confermandosi ancora di più come punto di riferimento.

    WebCarlo

    Si hai ragione, hai proprio frainteso ma alla grande. A volte leggere veloce...
    Bene, mi fa davvero piacere. :vai:
    Ma non è che ho letto veloce, è che quel concetto mi sembrava esprimesse il messaggio.
    Vedi poi alle volte il potere di sapersi chiarire? 😄

    Agoago

    Se un editore fosse veramente attento e professionale si "vergognerebbe" se qualche sito con piu' di 6 mesi di anzianita' gli fosse segnalato senza che lui non ne fosse gia' a conoscenza!
    E se lo conosce e lo ritiene valido perche' allora non l'ha inserito di sua sponte??
    Ecco.
    E' questa l'interpretazione che ho della mia collaborazione in ODP.
    Cercare siti validi da inserire.
    Se mi arriva una segnalazione di un sito valido e pure anziano vuol dire che ho toppato e che avrei dovuto trovarmelo da me. [salvo per quelle categorie stracariche e non ancora adeguatamente coperte da editors]

    E se invece il sito valido e pure anzianotto lo avessi trovato da me ma poi, per qualche insano motivo non inserito di mia sponte, ...ci sarebbe sì da vergognarsi come meretrice in chiesa.
    :ciauz:


  • Super User

    uh che bello! un post su dmoz 🙂 neanche l'influenza poteva permettermi di non partecipare 😄

    1. ODP e' importante per il posizionamento. importante significa che aiuta. aiuta perche' da' link tematizzati. ma il web e' pieno di siti web che possono dare link...

    2. conosco gente che fa riti vodoo contro gli editor che non gli inseriscono il sito. "se non entro in dmoz, non posso scalare le serp!". io rispondo "ni". e vado a vedere quanti BL hanno raccimolato, in attesa di dmoz. risultato? 15 BL. 20 BL. 30 BL. ma vaff*****! io sono entrato in dmoz quando di link ne avevo migliaia!

    3. e una volta che sei dentro dmoz? non hai intenzione di raccogliere altri BL? o pensi che ti basteranno i link di dmoz e mirror per scalare le serp? no, non ti basteranno. ti serviranno link, tanti e forti. e allora inizia a cercarli da subito, non aspettare dmoz. anzi, con i suoi ritmi, facile che verrai inserito in dmoz proprio quando ti trovi in un momento in cui ti chiedi "e adesso? da chi c*zzo mi faccio linkare, che ho saturato il web?

    4. al primo punto dicevo che dmoz e' importante per il posizionamento. importante, non fondamentale. vi faccio un esempio, cosi' da chiarire meglio. con un sito (con IL sito, essendo il mio lavoro) sono "uscito dal sandbox" (tra virgolette, che aprire una discussione sul sandbox ora sarebbe troppo. troppa carne sul fuoco.) e mi sono posizionato in prima pagina per la kw piu' competitiva che ho (in realta', forse non e' cosi', ma non importa. e' competitiva quanto basta). un giorno dopo essermi posizionato, il sito in questione e' entrato in dmoz. il giorno dopo. DOPO. e dopo essere entrato in dmoz, non c'e' stato alcun cambiamento di posizioni.
      cosa ne deduco? cose interessanti: il link da dmoz doveva servire ad assegnare al mio sito fiducia ("trustrank") e tematizzazione? e' arrivato tardi. avevo gia' raggiunto lo stesso scopo senza dmoz.

    5. i tempi di inserimento. ho avuto un sito inserito in 3 giorni, un sito inserito in 5 mesi, un sito inserito in 6 mesi. c'e' un'unica certezza, per me: meno si pensa a dmoz, e prima si entra.