• Community Manager

    @doopcircus said:

    Dai, ragazzi, che figura mi fate fare, sono l'unico utente di flash qui ? :bho:

    E' quando si resta soli che si capisce l'errore 😄

    A parte gli scherzi, flash o non flash, si può posizionare bene.

    Io dico che basta fare la verione html per non perdere di quelli utenti come me che vedendo flash abbandonano 🙂


  • User Attivo

    io la posso anche fare la versione html, anzi, per farvi capire quanto vi prendo sul serio, ho già parlato al mio socio di ricreare qualche mini animazione semplicissima in dhtml per la versione html. Il problema della splash page rimane: deve essere prevalentemente grafica ed infilarci del testo per l'indicizzazione è difficilissimo ( sotto il profilo dell'estetica, non sotto quello tecnico ) . E poi resta il mio dubbio: cercate "web design genova " su google : i siti primi in classifica sono all flash. Ovviamente non c'è polemica in quel che dico, solo curisità di capirci qualcosa di più ...


  • User

    bé il primo usa i DIV, il 2ndo ha miscelato TXT e FLASH.

    cmq Google già legge il dinamico, quindi FLASH e XML è la tua risposta 😉


  • User Attivo

    Ah, mica male, è vero. Dynamic text con assegnazione di file xml o txt esterni per tutti i testi: però per il motore quel tipo di testo ha lo stesso valore del normale testo html ?
    Comunque il fatto che quel sito, che usa i div nascosti, sia primo, la dice lunga su quanto sia controversa la questione sull'uso di questa tecnica


  • User Attivo

    Ho leggiucchiato un pò qui http://www.alverde.net/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9894( che tra l'altro poi vi linkava quindi poi son tornato a casa 😉 ) ( non vado contro nessun regolamento se lo linko vero ? ) .

    Beh , alla fine, sembra proprio che un solo div nascosto, giusto per ovviare ai problemi legati ad un home page grafica, di per sè non dovrebbe dare problemi.

    Io tra l'altro son dell'idea che un sistema valido alternativo al tag="hidden" esista e vorrei condivderlo con voi: anzichè il tag hidden, utilizzare un div di livello z inferiore a quello di un'immagine o un filmato flash che lo copra completamente, tra l'altro con la possibilità di avere un messaggio formattabile per chi non vede le immagini o non ha flas installato.

    Che ne dite ? Non è una bella idea ?


  • Community Manager

    @doopcircus said:

    E poi resta il mio dubbio: cercate "web design genova " su google : i siti primi in classifica sono all flash. Ovviamente non c'è polemica in quel che dico, solo curisità di capirci qualcosa di più ...

    Ma nessuno dice che i siti flash non sono posizionabili, anzi, basta ricevere backlink anche una pagina bianca può comparire in prima pagina, non dire mai:

    quel sito è primo > usa questa tecnica > allora è buona

    Una buona percentuale di successo in una campagna di posizionamento è costituita dai link, quindi qualsiasi pagina che vuoi promuovere è posizionabile.

    @doopcircus said:

    Ho leggiucchiato un pò qui http://www.alverde.net/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9894( che tra l'altro poi vi linkava quindi poi son tornato a casa 😉 ) ( non vado contro nessun regolamento se lo linko vero ? ) .

    No, anzi, è molto gradito il link a siti esterni se approfondisco e sono utili alla discussione, il Forum GT non si considera concorrente di nessuno, io stesso metto link ad altri Forum.

    I Forum servono per studiare e approfondire, non per nascondere.


  • User Attivo

  • User Attivo

    Dai, nessuno commenta ? Si parla di indicizzazione di file flash mica bruscole. Comincio a pensare che sono davvero l'unico utente flas su questo sito 😞


  • User Attivo

    Molto interessante. 🙂
    Ho sempre pensato che quando i mdr riusciranno ad indicizzare bene le pagine flash, il futuro sarà quallo!
    I clienti richiedono quello. Gli utenti pure.
    Ogni volta che sento dire da un mio amcia oh guarda quel sito, è troppo bello, è fatto troppo bene... nella maggior parte dei casi è un sito in flash.
    Un sito in flash può far sbizzariire di più la creatività, può implemntare e potrebbe far sviluppare nuove tecniche di webmarketing, messaggi con un'impatto emotivo più forte, un mondo più vicino a quello della tv, della pubblicità, dei videogiochi.

    Sta parlando uno che, attualmente, è contro si siti fatti in flash. 🙂

    Non perché nn mi piacciano....
    ma a seconda di come sono fatti ti devi ricaricare la home e ricominciare da capo,
    indicizzazione (nn eseiste solo google)
    accessibilità.
    Io ultimamente mi sono rivolto verso i css, principalmente per garantire un'accessibilità anche ad eventuali diversamente abili.
    Cosa che i siti in flash nn permettono.

    Naturalmente anche i programmi dei diversamente abili si evolveranno... e beh... anche io penso che flash sia il futuro. O uno dei possibili 😉

    Con tutto il rispetto per Marco Loguercio, hai delle fonti più vicine a Google? 🙂


  • User Attivo

    Anch'io sono un pò scettico su quell'articolo ma non voglio lasciare nulla d'intentato: d'altra parte devo ammettere che in nessuna ricerca di Google ho mai visto un swf indicizzato, eppure è una voce che gira da un pò.


  • Community Manager

    @doopcircus said:

    Dai, nessuno commenta ? Si parla di indicizzazione di file flash mica bruscole. Comincio a pensare che sono davvero l'unico utente flas su questo sito 😞

    L'articolo di Marco è vecchio, è molto che si sanno queste cose.

    Non è che sei l'unico utente a parlare di flash è che la maggior parte dei seo abbandona quasi flash perchè non si può creare una struttura di link buona e quindi ci si trova in difficoltà.

    Quelli che lo conoscono come si fa lo fanno per mestiere 🙂


  • User Attivo

    Beh, considerando quelli che, tendenzialmente dovrebbero essere i fattori decisivi per il posizionamento, con una keyword primaria ben scelta, una prima pagina ben fatta sotto il profilo di titolo, heading e mini-testo di presentazione, una sezione faq e ed un buon backlinking ( con conseguente buon page rank ) si potrebbe ovviare in parte al fatto che non ci saranno 200 pagine ( ma grazie alla faq una ventina/ trentina di pagine UTILI le puoi tirare giù) , non trovi ? ( molto di quel dico si basa anche su quello che ho letto qui )


  • Community Manager

    Si, in linea di massima sono d'accordo.

    Ma se dovessi fare un portale informativo non userei mai flash, perchè mi è di peso per il lavoro che devo fare.

    Lo so che sei un patito e ci tieni tanto, ma lasciando da parte i sentimenti, gli utenti vogliono informazioni veloci e molti saltano flash.

    I motori preferisco molto testo nelle pagine e flash non lo fornisce in modo adeguato.

    Il sistema di linking non va bene in flash.

    :bho:


  • User Attivo

    In realtà siamo d'accordo : ripeto in molti casi sono il primo a sconsigliare flash agli utenti se penso che il loro sito debba essere prevalentemente informativo ma in casi di vetrine in aree più artistiche o legato allo spettacolo lo consiglio vivamente a tutti

    Il sistema di linking non va bene in flash.

    In che senso ? Se posso essere d'accordo sui link in uscita ( quindi niente scambio di link, ok ) e quelli interni ( comunque molto meno pesanti per il PR, [ e comunque le faq possono essere una soluzione parziale]) , non è detto per quanto riguarda quelli in entrata: directory e portali in teoria non dovrebbero penalizzarti ( almeno penso , ma qui l'esperto sicuramente sei tu ) emagari se il sito è carino siti dedicati a flash otrebbero linkarti per le gallery. Un esempio sono i miei bravissimi concorrenti della xedum. Di link in entrata ne hanno a frotte e sono primi pe run ottima chiave di ricerca come web design genova) .

    Poi bisogna valutare ovviamente non solo le esigenze reali del cliente ( nn quelle che PENSA di avere 😉 ) ma anche la competitività del settore: sei nell'autonoleggio ? Mi spiace, ti devo fare un sito in html, ancora meglio in php o asp in modo da poter creare un bel gruzzolo di apgine senza uccidersi, sei in un settore di nicchia poco competitivo ? Ok, andiamo col sito in Flash :fumato:


  • Community Manager

    Che i link interni è meglio farli testuali che con flash 🙂


  • User Attivo

    Beh, dai, allora avevo capito :fumato:

    Comunque la mia è quasi una missione : vorrei solo che si smettesse di pensare in bianco e nero quando si parla di flash ( frecciatina generale 😄 )
    Sembra diventata una storia tipo quella Mircosoft VS MAc 😄


  • User Attivo

    @Giorgiotave said:

    Lo so che sei un patito e ci tieni tanto, ma lasciando da parte i sentimenti, gli utenti vogliono informazioni veloci e molti saltano flash.

    I motori preferisco molto testo nelle pagine e flash non lo fornisce in modo adeguato.

    Tu ragione da seo... ed io pure 😄

    Tuttavia un armani, una radio famosa, un cantante, un dj, un'agenzia pubblicitaria... può ottenere molto di più con l'uso del flash.
    Se un sito è fatto bene, lascia sempre contenti gli utenti. Anzi, in genere, il sito fatto in flash viene considerato dall'utenza comune come "superiore". Permette di creare effetti, animazioni, musiche... più difficilemente ricreabili in altri modi.
    Questi siti, in genere, non hanno bisogno di farsi promozione via mdr. 🙂


  • User Attivo

    Finalmente qualcuno bipartisan: ma allora voi editors di dmoz non vedete male i siti in Flash 😄


  • Community Manager

    @Calogero Dimino said:

    Tu ragione da seo... ed io pure 😄

    Tuttavia un armani, una radio famosa, un cantante, un dj, un'agenzia pubblicitaria... può ottenere molto di più con l'uso del flash.
    Se un sito è fatto bene, lascia sempre contenti gli utenti. Anzi, in genere, il sito fatto in flash viene considerato dall'utenza comune come "superiore". Permette di creare effetti, animazioni, musiche... più difficilemente ricreabili in altri modi.
    Questi siti, in genere, non hanno bisogno di farsi promozione via mdr. 🙂

    Si si, non bisogna mai generalizzare 🙂