@Stealth said:

ah si?
dunque che garanzie dai al cliente oltre il rimborso dei soldi? niente....
(il romborso non è sempre sinonimo di professionalità...se c'è rimborso molto spesso significa che non c'è sicurezza,soprattutto in questo caso dato che stiamo parlando di servizi e non beni di consumo)

per me la pensi in modo errato.
Il posizionamento è un servizio formato da una serie di parametri, solo controllati in parte da te, che interagisce con un servizio fornito da terzi (il motore di ricerca).
Dare la garanzia soddisfatti o rimborsati è sinonimo di professionalità e competenza, dato che fai capire al cliente che il servizio potrebbe non ottenere i risultati sperati, ed in tal caso gli permette di riavere l'investimento fatto.
Sono curioso di sapere quali garanzie dai tu oltre il rimborso.
E se non ne dai cosa fai nell'ipotesi in cui il tuo servizio non dia i risultati promessi.

@Stealth said:

termine: "cane pazzo",termine da 10.000.000 di risultati....
se cerco di posizionare su quello i clienti non hanno niente in cambio in termine di traffico in quanto si troverà ad esempio in ultima posizione (e non mi dite di salire con un nuovo sito nelle prime 30 entro 3-6 mesi)

il cliente non otterrebbe traffico da quella key anche stando nelle prime posizioni, dato che non è cercata dagli utenti.
Inoltre posizionarla ai primi posti sarebbe abbastanza semplice, anche in tempi brevi e per siti nuovi.

@Stealth said:

termine: "cane pazzo di colore giallo", termine da 1000 risultati con attinenza semantica alla key "cane pazzo" il cliente riceveà un minimo di utenza (molto spesso più qualificata di una-2 singole key) mentre google capirà cosa "offre" il sito web.

sono daccordo.

@Stealth said:

inoltre ricevere traffico qualificato è totalmente diverso da posizionare siti in quanto potrei ricevere traffico facendo 1 sola campagna marketing ed essere all'ultimo posto per la chiave "cane pazzo".

Per me la ricerca tramite parole chiave è la più targetizzata in assoluto tra tutte le forme pubblicitarie.
Io posiziono siti per key attinenti ai servizi offerti (e penso lo facciano più o meno tutti), e questo permette di ottenere traffico qualificato.

@Stealth said:

un altro esempio....."libri gratis" chiave diffusissima, molto ambita che porta 50% del traffico di un normale sito web inerente al contesto.
peccato che magari il 45% degli utenti cercava un libro in particolare ad esempio "Harry Potter....gratis"....in questo caso hai un 90% di "ottimi" utenti, qualitativamente superiori.

Più una key indica chiaramente la cosa cercata, più è attinente rispetto a quella generica.
Contemporaneamente però è anche meno cercata rispetto a quella generica.

@Stealth said:

tutto il mondo è paese, a questo punto torinao alle basi del webmarketing e del posizionamento.....100 utenti targetizzati meglio di 10000 visite senza un criterio.

ancora meglio le 2 cose insieme, se si può scegliere.
Sennò meglio la prima.

@Stealth said:

tornando a prima, i risultati su key potenziali arrivano col temposolo giocando su quelle più basse....vi dico questo perchè sono sul campo da anni e anche io per mangiare faccio questo di lavoro.

non c'è bisogno di lavorare prima su key poco competitive per ottenere risultati per quelle competitive.

@Stealth said:

prima di guidare una ferrari devi saper guidare una Fiat Punto.

Ma se sai guidare la punto non è detto che poi tu riesca a guidare la ferrari.

ma scusa da quanto fai questo lavoro?
non ne averne ma ci sono alcune cose da chiarire

1. oltre al rimborso c'è il cambio strategia ovvero si modifica la "strategia di posizionamento" per ottenere gli stessi o meglio risultati simili all'analisi iniziale.
   Il posizionamento è un serivizo fittizio....se da domani tutti i search engine decidessero di posizionare in base ai $$$ scomparirebbe il seo.

le garanzie a questo punto sono il rimborso e soprattutto il cambio di strategia....ma se si studiano i motori (log, test ecc...) la percentuale di errore è minima.

Ho visto numerosi utenti lamentarsi a causa degli aggiornamenti Florida & Co. ed ho sempre dato la solita risposta.........NON AVETE STUDIATO ABBASTANZA I MdR.

l'errore comunque può sempre esserci.

2. è un ESEMPIO applicabile a key "non controllate" come ad esempio "PUBBLICITA' GENOVA"

3. meno male

4. la keyphrase indica la cosa cercata. più aggiungi parole ad una frase e più ti avvicini alla risposta.............o meglio ci si può avvicinare tanto quanto ci si può allontanare..........dipende dall'utente

5. è la base del marketing....10 utenti target sono meglio di 1000 senza target in quando il rapporto utente/cliente è maggiore nel primo caso.

6. secondo te come sono arrivate le "directory" nei primi posti per key principali? partendo dal basso fino ad arrivare in testa.

7. è un altro ESEMPIO

Una domanda, ma come fai a dar fiducia ai tuoi utenti?

saluti

**Ora vi parlo come Amministratore del Forum e come visore del mondo SEO-Forum.

Questo tipo di post crea nel guru un certo disagio emotivo. Lui si sente forte, la community è sua, vuoi mai che un'agenzia offra la top 10, ma si fanno mai queste cose?

Si apre il cielo!

Arriva, spara le sue 4 cretinate dicendo che queste non sono agenzie serie, che lui lavora così, che si deve lavorare così, che lui sa come si lavora, no le agenzie che ti vogliono fregare i soldi.

Ecco questa è la situazione generale, mai vista in questo forum, fate i bravi La realtà è ben altra**.

Che ne dite, facciamo i bravi o ci lasciamo prendere da quel disagio emotivo ?

mamilù il messaggio è rivolto a me?

[disagio_emotivo]
Posiziono qualunque tipo di sito.
Se siete in Sandbox, vi ci tolgo.
Costa 200 euro, più le spese per i polli da sgozzare ed il corso di macumba.
Questo è il metodo giusto. Diffidate dalle imitazioni.
Astenersi perditempo.
Citofonare Giusy.
(vendo anche FIAT Panda bianca)
[/disagio_emotivo]

Alle stupidaggini aggiungo che effettivamente le principali aziende SEO promuovono sempre meno i pacchetti top-10/20 e si stanno orientando verso altri tipi di contratti.

mamilù il messaggio è rivolto a me?

Ciao Stealth

Il messaggio era rivolto ai posteri da Giorgio, all'inizio del Thread.

E' in effetti un auspicio che condivido.

PS:

...più le spese per i polli da sgozzare ed il corso di macumba.

...fortunatamente questo ForumGT, emotivamente disagiando... ha incredibili risorse

@Stealth said:

ma scusa da quanto fai questo lavoro?
Da quasi 1 anno verso i clienti, da circa 4 anni per me stesso.

@Stealth said:

1. oltre al rimborso c'è il cambio strategia ovvero si modifica la "strategia di posizionamento" per ottenere gli stessi o meglio risultati

simili all'analisi iniziale.
Il posizionamento è un serivizo fittizio....se da domani tutti i search engine decidessero di posizionare in base ai $$ scomparirebbe il

seo.
Non scompare nulla visto che già tutti i motori fanno posizionamento in base ai soldi (si chiama pay per click).
Se dai anche tu il rimborso non capisco perchè prima parlavi di mancanza di professionalità e insicurezza nel dare il servizio.

@Stealth said:

le garanzie a questo punto sono il rimborso e soprattutto il cambio di strategia....ma se si studiano i motori (log, test ecc...) la

percentuale di errore è minima.
Se non si riesce ad ottenere i risultati sperati mi pare ovvio che si effettua un cambio di strategia nel modo di operare.
Solo un mulo continuerebbe a sbatterci la testa!

@Stealth said:

Ho visto numerosi utenti lamentarsi a causa degli aggiornamenti Florida & Co. ed ho sempre dato la solita risposta.........NON AVETE

STUDIATO ABBASTANZA I MdR.
Io non l'ho mai visitata la Florida!

@Stealth said:

l'errore comunque può sempre esserci.
Tutti possono fallire col posizionamento (o peggio ancora fare danni), anche le migliori società.
Solo i presuntuosi possono pensare di offrire il servizio senza margini di errore.

@Stealth said:

2. è un ESEMPIO applicabile a key "non controllate" come ad esempio "PUBBLICITA' GENOVA"
   Ok

@Stealth said:

3. meno male

Prima o poi su qualcosa dovevamo essere daccordo!

@Stealth said:

4. la keyphrase indica la cosa cercata. più aggiungi parole ad una frase e più ti avvicini alla risposta.............o meglio ci si può

avvicinare tanto quanto ci si può allontanare..........dipende dall'utente
E siamo a 2!

@Stealth said:

5. è la base del marketing....10 utenti target sono meglio di 1000 senza target in quando il rapporto utente/cliente è maggiore nel primo

caso.
E' logico

@Stealth said:

6. secondo te come sono arrivate le "directory" nei primi posti per key principali? partendo dal basso fino ad arrivare in testa.
   Quello è un processo naturale, ma i tempi si possono bruciare

@Stealth said:

7. è un altro ESEMPIO
   Ok

@Stealth said:

Una domanda, ma come fai a dar fiducia ai tuoi utenti?
Termini chiari nel contratto per non lasciare nulla al caso, ed eventuale rimborso parziale/totale del servizio (in base ai risultati

ottenuti nell'arco di 1 anno)

bene ci siamo quasi chiariti su tutto.

dunque la questione rimborso del denaro è solo l'ultima strada di un lungo percorso.

se dopo vari tentativi non riesci ad arrivare all'obbiettivo significa che non hai adottato una buona politica iniziale, in quanto l'obbiettivo può essere "smussato".

esempio:<

il cliente X vuole posizionare il suo sito web con la chiave Y super competitiva
io cerco di convincerlo dicendo che non serve a nulla ma è meglio posizionare il sito per la key Z,J e K perchè nonostante non siano competitive sono specifiche per ottenere il VERO OBBIETTIVO...avere traffico QUALIFICATO.

se non riesco a convinvere il cliente significa che non sono un ottimo comunicatore (marketing e comunicazione è il binomio perfetto) quindi meglio lasciar stare.

Questa a mio parere è un metodo costruttivo...la comunicazione per svelare il vero obbiettivo di una campagna [OT: disagio emotivo]

ovviamente per raggiungere lo stesso risultato ci sono molte soluzioni ed ecco che meglio esser testardo come un mulo ma arrivare al traguardo, che lasciar stare a metà lavoro....il rimborso è l'ultimissimo stadio, ripeto, meno professionale.

preferisco farmi pagare a lavoro ultimato/raggiungimento dell'obbiettivo, in quanto avere prima i soldi poi ridarli indietro è poco serio.

parlerei per ore in modo tale da farti capire il mio punto di vista ma sarebbe meglio un colloquio orale in quanto le mie teoriesi intrecciano molto con la Comunicazione (quella con la "C" maiuscola)

P.S.: leggiti qualche info sul Florida Update a riguardo del mio punto enunciato precedentemente.

io attualmente chiedo il 25% in anticipo ed il resto in 3 rate che vanno pagate a seconda dell'andamento (positivo o negativo) del servizio.
Quindi nel caso pessimo, in cui fallisca tutti i risultati nell'arco di 1 anno, ridò al cliente una somma che varia dal 91% al 100% dell'anticipo versato (l'altro 75% non avrà dovuto pagarlo).
Io non eseguirei mai servizi pagati completamente a lavoro ultimato, dato che di persone in giro pronte a truffarti ce ne sono fin troppe (e purtroppo me ne sono capitate diverse).
Dopo che hai svolto correttamente il tuo servizio e ti capita uno che non ti vuole pagare perchè per lui non ha ottenuto buoni risultati o qualunque altro motivo, cosa fai?
Prevenire è meglio che curare...(con la causa).
Ho intuito il tuo punto di vista sulla comunicazione e lo trovo valido.
Ma per comunicare devi avere dall'altra parte una persona che sa ascoltare, e non sono molti i clienti con quest'attitudine.

@WebMasterCF said:

io attualmente chiedo il 25% in anticipo ed il resto in 3 rate che vanno pagate a seconda dell'andamento (positivo o negativo) del servizio.
Quindi nel caso pessimo, in cui fallisca tutti i risultati nell'arco di 1 anno, ridò al cliente una somma che varia dal 91% al 100% dell'anticipo versato (l'altro 75% non avrà dovuto pagarlo).
Io non eseguirei mai servizi pagati completamente a lavoro ultimato, dato che di persone in giro pronte a truffarti ce ne sono fin troppe (e purtroppo me ne sono capitate diverse).
Dopo che hai svolto correttamente il tuo servizio e ti capita uno che non ti vuole pagare perchè per lui non ha ottenuto buoni risultati o qualunque altro motivo, cosa fai?
Prevenire è meglio che curare...(con la causa).
Ho intuito il tuo punto di vista sulla comunicazione e lo trovo valido.
Ma per comunicare devi avere dall'altra parte una persona che sa ascoltare, e non sono molti i clienti con quest'attitudine.

hai ragione ma a questo punto esistono i contratti, i notai, gli avvocati ed infine le società di recupero credito.

riguardo ai clienti che non stanno ad ascoltare hai ragione, ma puoi apire subito con chi hai a che fare (base della Comunicazione tra Persone). A quel punto ti domandi..il gioco ne vale la candela? avere un cliente indisposto all'ascoltare (sicuramente un egocentrico e presuntuoso) può giustificare il guadagno di 300-500??