aspè, chè mi viene troppo da ridere
Non mi sembra bello che il rispetto degli altri ti faccia ridere.

cosa c'entra, dicevo, che ci sono molti credenti se io ritengo opportuno quotare il sito in questione e penso che la chiesa andrebbe eliminata come istituzione!?? La tua opinione ed il tuo pensiero sono sacrosanti; spero pero' che tu condivida che per esprimerli in un forum vada fatto rispettandone i Regolamenti; hai dato un'occhiata al nostro Regolamento?

Queste sono le mie idee e penso d'esser abbastanza libero da affermarle senza alcuna censura. Che gli altri affermassero le proprie, a me non importa. E' bene distinguere censura e regolamenti.

Come sai il nostro Regolamento indica le dimensioni delle immagini in firma [ grazie per averle adeguate ] ...ma questa non la possiamo definire censura, giusto?
Possiamo chiamarla se vuoi autoregolamentazione, al fine di dare un'immagine di un certo tipo [ed evitarne un'altra] al ForumGT.

Per le stesse ragioni, [ dare un'immagine di un certo tipo del ForumGT ed evitarne un'altra] chiediamo che le opinioni, tutte, qualsiasi opinione, siano espresse con rispetto e tolleranza per le idee, le fedi ed i sentimenti degli altri forumisti.
E' quindi questa una autoregolamentazione.

Tu dici che per te non sarebbe un problema se qualcuno esprimesse opinioni dure nei confronti di una tua fede, e non discuto questo.

Ma possiamo ipotizzare che chi, a differenza di te, puo' sentirsi ferito o mortificato se messo in discussione nella fede [bada, anche politica], abbia pari dignita' di te e debba essere rispettato come te?

Questa di rispettare la dignita' delle soggettive idee dei forumisti e' una nostra autoregolamentazione.

Vorresti tenerla in considerazione e rispettarla?

PS: > Tu mi stai dicendo che non devo pensare ciò, che non devo avere questa idea Ribadisco, i tuoi pensieri e le le tue idee sono sacrosanti, ... come il nostro Regolamento

Beh sacrosanti fino a un certo punto. Si è detto che la libertà è tale sino a che non si ledono i diritti altrui.

Qui ovviamente è stato leso un diritto di chi professa una fede religiosa. Se il concetto del nostro amico è che libertà significa poter dire qualsiasi cosa si vuole, beh allora ha sbagliato di grosso. Visto che si parlava in precedenza di Voltaire, amico mio, leggiti qualcosa di questo grande pensatore.

Concludo dicendo che se tutti avessero il tuo stesso concetto di libertà, caro amico, sicuramente questo sarebbe un mondo peggiore.

@ico1989 said:

aspè, chè mi viene troppo da ridere

Spetta spetta, che in questo forum non si ride di un'opionione altrui, al massimo non la si condivide.

Ridere di una persona che chiede il rispetto del regolamento, delle fedi religiose, di quelle politiche, mi sembra davvero troppo

@ico1989 said:

cosa c'entra, dicevo, che ci sono molti credenti se io ritengo opportuno quotare il sito in questione e penso che la chiesa andrebbe eliminata come istituzione!??

Ico1989, ti schiarisco le idee, senza contestare quello che dici. Ma se in un forum il regolamento recita di parlare di html si parla di html, non di php.

Ecco il punto del regolamento:

• Religione: sono trattabili argomenti religiosi se espressi in modo filosofico [da S. Agostino al Dalai Lama] fortemente tollerante, civile ed educato e mai con forme di integralismo, indottrinamento o cieca fede. Per rispetto a chi crede ad un Dio diverso, **va' evitato l'esprimere manifestatamente posizioni pro o contro qualsiasi Fede Religiosa. **Argomenti od espressioni che non rispettino queste indicazioni saranno immediatamente editati a discrezione del moderatore.

Devi rispettare il regolamento sei vuoi postare qui, come in tutti i Forum

@ico1989 said:

Queste sono le mie idee e penso d'esser abbastanza libero da affermarle senza alcuna censura.

Si, rispettando il nostro regolamento

L'idea base di questo esperimento e' che le varie posizioni politiche progressiste o conservatrici ed i rispettivi uomini politici che le rappresentano possano avere pari dignita' e rispettabilita', cosi' come possano avere entrambe al proprio interno posizioni o personaggi discutibili; discutiamo quindi le loro scelte tecniche e non lo spirito [o fede] che le ha mosse.

Assolutamente non puoi dire quello che ti pare, come nel forum html devi parlare di html.

Questo forse non è il forum che stai cercando

Per caso oggi mi sono imbattuto in questo sito e ho sorriso ricordandomi questa discussione: http://www.NOPRholywar.org/indextradiz.html (togliete NOPR per visitarlo, non mi va proprio di passare del PR a gente del genere).

Vogliamo parlare anche di questo o solo quel che c'e' da una parte e' da criticare mentre gli estremismi e gli integralismi cattolici vanno sempre bene?

@d0main said:

Vogliamo parlare anche di questo o solo quel che c'e' da una parte e' da criticare mentre gli estremismi e gli integralismi cattolici vanno sempre bene?
Asciafà: finalmente uno come si deve!

@d0main said:

Vogliamo parlare anche di questo o solo quel che c'e' da una parte e' da criticare mentre gli estremismi e gli integralismi cattolici vanno sempre bene?

No, gli estremismi non vanno mai bene, da nessuna parte, in nessun settore, in nessuna società.

Se andiamo a vedere nella storia i più grossi guai sono sempre venuti dagli estremismi, politici religiosi ideologici.

Il problema non è quando uno la pensa in un certo modo, il problema nasce quando vuole imporre agli altri (a qualunque costo) il suo modo di pensare.

Ho consultato abbastanza entrambi i siti, enon mi sembrano proprio uguali...
Il primo (ultimomoicano.qualcosa) è un sito creato sulla base di proprie idee, senza nessun fondamento e senza nessuna prova. Se gli chiedessimo di argomentare ciò che dice, mlto probabilmente cadrebbe in una rete di luoghi comuni e leggende metropolitane.
L'altro sito (guerrasanta.un'altroqualcosa) invece basa le proprie idee su delle prove, magari non credibili, ma pur sempre esistenti. Se gli chiedessimo di argomentare, loro incomincerebbero a creare un discorso filosofico, sociale e religioso che persone di buon senso difficilmente riuscirebbero a smentire (gli idioti si metterebbero a gridare come bambini per avere ragione).
Inoltre il primo sito attacca pesantemente le persone, mentre il secondo espone le proprie idee.
@ico1989 said:

Queste sono le mie idee e penso d'esser abbastanza libero da affermarle senza alcuna censura. Che gli altri affermassero le proprie, a me non importa.
Tu credi che le tue idee devono essere manifestate senza censura?

*[edit by mamilu ] *

Ricorda: la tua libertà inizia dove finisce quella degli altri.
Non so chi l'ha detta, ma doveva essere un grande.....

Ciao HaccaH.
Ho editato il tuo post in quanto non rispetta [url=http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=5151]questo Regolamento.
Ti invito a non ripetere tale atteggiamento.

Guarda che il mio atteggiamento non era e non è mai stato offensivo (puoi controllare pure tutti gli altri post). La mia era solo una risposta alla pari ad un pessimo ragionamento. Con quello che avevo scritto intendevo dire che la gente pensa molte cose, ma non sempre è libera di dirlo perchè si rischia di arrivare a offendere le persone.
Io non avevo nessuna intenzione di offendere, come mi sembrava pure di aver chiarito nella stessa riga della frase che hai cancellato.
ciaO

Ciao HaccaH

Io non avevo nessuna intenzione di offendere
Molto bene

La mia era solo una risposta alla pari ad un pessimo ragionamento. In questo Forum meglio evitarlo che trattiamo qui argomenti delicati; meglio anche astenersi dal definire "pessimi" i ragionamenti degli altri, basta esprimere dissenso, non condividerli e dire che non si e' d'accordo.

... la gente pensa molte cose, ma non sempre è libera di dirlo perchè si rischia di arrivare a offendere le persone.
Condivido questo concetto e specialmente in questo Forum non permetteremo di offendere le persone, le loro idee e le loro fedi.

Nel caso che a qualcuno questo sfugga, interverremo immediatamente.

Vi chiediamo quindi di usare tutta la maturita' e civilta' possibili ed eventualmente non rispondete direttamente a cio' che vi sembra offensivo o non sufficientemente rispettoso, ma segnalatelo al Moderatore usando l'apposito pulsante in alto a DX !]

@HaccaH said:

Tu credi che le tue idee devono essere manifestate senza censura?
Certamente.

@ico1989 said:

Certamente.

Perciò se io pensassi male di te (va bene così mamilu??) sarei legittimato a esprimere liberamente la mia opinione, anche se piuttosto volgare? E tu saresti felice?
Ricorda che ciò che non vuoi venga fatto a te tu non devi fare agli altri (frase sempre di un'altro grande sconosciuto)

Bene ragazzi, cosi' andiamo meglio

Se discutiamo ragionevolmente argomenti e fatti senza esprimere giudizi e sentenze e senza scendere nel personale, oltre ad essere piu' gradevole magari ci permette di valutare punti di vista diversi ed interessanti, come facciamo normalmente per il posizionamento ed il marketing.

@HaccaH said:

Perciò se io pensassi male di te (va bene così mamilu??) sarei legittimato a esprimere liberamente la mia opinione, anche se piuttosto volgare? E tu saresti felice?
Ricorda che ciò che non vuoi venga fatto a te tu non devi fare agli altri (frase sempre di un'altro grande sconosciuto)

Certamente: senza mai cadere nel volgare, è permesso affermare qualunque critica, positiva o negativa, sugli altri, lieve o dura che sia. Così dovrebbe essere, ma non accade perchè non ne abbiamo il coraggio. Scendiamo sempre a compromessi alla fine.

...ma non accade perchè non ne abbiamo il coraggio.

Non e' cosi'.

Non accade, qui, perche' il nostro Regolamento non lo consente.

Ti abbiamo cancellato l'altro tuo ennesimo post offensivo; sappi che e' l'ultimo che ti editiamo, e non ne tollereremo altri .

Senza cadere nel volgare si intende senza offendere, no?

@ico1989 said:

Io invece penso che la chiesa sia uno scadalo durato già troppo a lungo, e per questo penso vada abolita.
Se io fossi religioso potrei tranquillamente considerare questa un'offesa, e perciò sentirmi offeso e indignato. Ciò, oltre a essere una diffamazione infondata, è anche una volgarità. E stando a quello che tu hai scritto@ico1989 said:
Certamente: senza mai cadere nel volgare, è permesso affermare qualunque critica questa affermazione non andrebbe espressa, o perlomeno detta su toni più dolci.

Scusate l'intrusione

@gero said:

in questi casi mi piace sempre pensare alle belle parole di un ex presidente italiano:
non condivido le tue opinioni, ma sono pronto a dare la vità affinchè tu possa esprimerle
Sandro Pertini

ehm .. questa massima è di Voltaire

@Bukowski said:

Scusate l'intrusione

ehm .. questa massima è di Voltaire

@Catone said:

[url=http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?p=42681#42681]Gero, perdonami, ma era Voltaire. Pertini probabilmente l'ha citata.
Resta il fatto che è una grandissima frase...

@gero said:

[url=http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?p=43031#43031]Si è di Voltaire, ma i miei ricordi vanno ad un discorso di Pertini visto e rivisto in TV nell'infanzia

Disapprovo quello che dici, ma difenderò fino alla morte il tuo diritto a dirlo.

[url=http://it.wikiquote.org/wiki/Voltaire]Queste parole vengono solitamente attribuite a Voltaire, ma sono state usate per la prima volta da Evelyn Beatrice Hall, scrittrice conosciuta sotto lo pseudonimo di Stephen G. Tallentyre, in The Friends of Voltaire (Gli amici di Voltaire), biografia del filosofo del 1906.

@d0main said:

Per caso oggi mi sono imbattuto in questo sito e ho sorriso ricordandomi questa discussione: http://www.NOPRholywar.org/indextradiz.html (togliete NOPR per visitarlo, non mi va proprio di passare del PR a gente del genere).

Vogliamo parlare anche di questo o solo quel che c'e' da una parte e' da criticare mentre gli estremismi e gli integralismi cattolici vanno sempre bene?

Questo post mi sembra di grande interesse, ed intelligenza.

In realtà, dobbiamo porci il quesito se la libertà di parola possa tracimare in qualcosa che conduca alla negazione del medesimo diritto per altri.

Nel caso in questione, il sito è esplicitamente una esortazione alla negazione del diritto di espressione di altri soggetti, per cui mi appare come un sito censurabile.

Idem per il secondo sito, a maggior ragione ed a maggior titolo, in quanto nn solo si inneggia ad una potenziale violenza, ma se ne esalta una realmente avvenuta.

Io invece penso che la chiesa sia uno scadalo durato già troppo a lungo, e per questo penso vada abolita.

Questa invece mi sembra una semplice affermazione. Una opinione, scabrosa o superficiale, ma pur sempre una opinione. Si riflette sull'istituzione chiesa, e perché no? sull'istituzionalizzazione delle religioni. Credo sia perfettamente legittimo

Salutoni!