@Giorgiotave said:

Allora oggi dovrei pubblicare quelli di

Sole
Homeworker
Raele
Ebuat

Oki scusate. Oggi le inserito, chi vuole partecipare mi mandi la cartella zippata, su dai che pubblico

@Giorgiotave said:

Oki scusate. Oggi le inserito, chi vuole partecipare mi mandi la cartella zippata, su dai che pubblico
inviata la mia

Sole
Homeworker
Raele
Ebuat
Marcio
Ranius

Le inserisco

@esteban said:

chi l'ha fatta nn lo so, però ti ho dato un bel link testuale
se nn vuoi dimmelo che lo tolgo!

No no, lascia pure il link. Non è quello il problema, quanto piuttosto l'infelice (e certo non casuale) scelta della chiave. Deduco che c'è chi ama divertirsi così. Vedremo come finirà. Buona gara a tutti!

PS naturalmente ho quotato te solo per riallacciarmi al discorso, non sentirti chiamato in casua su altro.

@Piccolo Elfo said:

ho allevato la serpe in seno!

piu' che altro, hai allevato la SERP in seno

piuttosto, Piccolo Elfo, quando torni a Lecce?

No no, lascia pure il link. Non è quello il problema, quanto piuttosto l'infelice (e certo non casuale) scelta della chiave. Deduco che c'è chi ama divertirsi così. Vedremo come finirà. Buona gara a tutti!

Come sarebbe "infelice"

• e' evidente che con questa iniziativa il tuo sito stia gia' ricevendo link e traffico. [a me non dispiacerebbe qualcosa del genere per un mio sito ... anzi ]

• e' una key inesistente e che tu stesso [url=http://forum.html.it/forum/showthread.php?s=&threadid=668223&highlight=script+addominali+bassi] hai definito tale considerando una iattura chi te la cita.

• hai tutt'ora una tabella sul tuo sito [e che risulta in testa a quella key] nella quale stigmatizzi l'uso di quel termine inesistente ironizzando e deridendo chi la usi.

• hai scritto centinaia di [url=http://forum.html.it/forum/showthread.php?s=&threadid=668223&highlight=script+addominali+bassi] post su diversi forum nei quali lamenti l'uso utonto di questa definizione sbagliata ed inesistente.

• hai persino chiesto in un[url=http://forum.html.it/forum/showthread.php?s=&threadid=668223&highlight=script+addominali+bassi] thread [ed ottenuto da Ciodof] uno script per filtrare tali utonti e tale key dal tuo sito:

function Dammi_Valore_Link(LInk,Item)
dim pos
dim pos1
Dim Pos_Int
Dim Lung
pos=instr(1,link, item & "=") 'ID1=
if pos>0 then
pos1=instr(pos+1,link,"&")
if pos1>0 then
Pos_Int = pos+len(item & "=")
Lung = pos1-pos-len(item)-1
Dammi_Valore_Link=mid(link,Pos_Int,Lu
ng)
else
Dammi_Valore_Link=right(link, len(link) - pos-len(item & "=")+1)
end if
end if
end function

Provenienza=lcase(Request.ServerVariables("HTTP_REFERER"))
if instr(1,provenienza,lcase("google")>0 then
if Dammi_Valore_Link(provenienza,"q")="testo stupido" then
response.Redirect("paginastupido.html")
end if
end if

Ed ora esci con questa frase:

Io che DAVVERO ci campo con queste key

Mah... sinceramente non capisco. :bho:

PS:
ho anch'io un link al tuo sito sulla pagina in gara, nel caso tu lo preferisca lo togliero' immediatamente.

Caro Andre@, il punto è ben un altro. La key non è stata scelta casualmente, mi sembrerebbe una coincidenza troppo fortuita. Quindi qualcuno ha pensato al sottoscritto in maniera specifica! O sbaglio? E' questo è un primo punto.

Vedremo poi a fine gara quale sarà stato l'esito nelle serp su quella key e su altre ad essa collegate (e non parlo di immagini). Scherzare e ridere degli utonti non significa che dietro non ci sia qualcosa di più grande, magari che non si nota immediatamente. Ed infatti il problema è proprio quello. Nel non aver saputo valutare gli elementi. Il fatto che io ironizzi tanto, o che abbia lanciato l'idea dello script, non mi sebra che poi, di fatto, l'abbia applicato. E al contempo, se mi creasse problemi, **avrei tolto ** il posizionamento di quella key (mica è caduto dal cielo o mi è stato imposto), e non cercato di raggiungerlo! Ti pare? Pensi che ci voglia un esperto ai massimi livelli per rendersi conto di queste cose così elementari? Se uno non vuole esser trovato con una key che fa? Non la cita, non crea pagine ad hoc. Il fatto che la pagina invece esista... non ha fatto dubitare nessuno, nemmeno per un istante, che l'interesse dietro possa esserci? Ma qui non pullulava di esperti? Di guide e manager aziendali? Così mi sembrava d'aver capito (letto)!

Inoltre, visto che nel forum tanti (ripeto) si ritengono sedicenti esperti di marketing e gestione di siti web, anche non avendo pensato che se non volevo esserci avrei potuto togliere la pagina, possibile che nessuno sia andato a verificare una delle cose più banali da controllare? Quale? Cosa noti cercando quella key in google? Guarda bene sulla destra della pagina. Come per magia noterai adword! E come mai qualche folle lo ha messo? Forse quella key può avere rilevanza commerciale!
Quindi o devo credere che alcuni esperti tanto esperti ancora non siano, o devo pensare che è stata una scelta deliberata. (non so cosa sia peggio) Magari qualcuno ha qualche sassolino nella scarpa. Vai a sapere. E questo mi sembra il punto 2.

Poi, ripeto, a quella key ne sono collegate altre. Ed anche senza scomodare le teorie di qualcuno, la compromissione di una, rischia di compromettere le key collegate che sono commercialmente altrettanto appetibili e NON da utonto. Anche queste cose non sono difficili da vedere. Il tutto, tradotto in numeri, diviene centinaia di unici AL GIORNO. E questo è il punto tre.

Come vedi le implicazioni "sfuggite" ai promotori dell'iniziativa sono tante.

Che dici saresti ancora felice se qualcuno che ti conosce, sapendo fin troppo bene quello che fai, scegliesse una key direttamente implicata nella tua attività, nella quale sei ben posizionato, rischiando di compromettere l'accesso quotidiano di qualche centinaio di unici?!

Caro Andre@, anche questa volta mi limito a cogliere un intervento per dare una risposta. Quindi non prenderla come personale. Certo è che qualcosa in questa gara non quadra. Che sia giovanil entusiasmo, che sia il fatto che in internet non tutti ci lavorano, ma molti credono di farlo, che sia un errore valutativo, che sia desiderio (come ho già detto) di togliersi qualche sassolino dalle scarpe... scegli tu cosa preferisci. Ma qualcosa che non quadra c'è.

E che puzza di bruciato, se non si fosse già capito prima (e penso che i più svegli lo avessero capito) lo si dovrebbe capire ora. Poi se desiderate che sia più esplicito ancora posso anche pensare di esserlo. Ma credo che non convenga.

Ripeto chi si vuol divertire lo faccia. Vedremo chi vincerà la gara, e quale sara poi il premio! Che altro vuoi che dica?

Per i fini d'orecchio aggiungo solo che, ci sono delle gare in cui si vince per forza. Sono quelle che uno sceglie di giocare da solo.

Elfo, capisco cosa vuoi dire, e probabilmente ci saranno pure in giro sassolini nelle scarpe, ... ma mica li ho messi io. :bho:

E se ora qualcuno ha pensato bene di toglierseli, ..che ci vuoi fare, ne avra' forse diritto come l'ha avuto a suo tempo chi li ha messi?

Pero' ... davvero sinceramente, [giuro!] nei tuoi tanti post sembravi davvero seccato da quegli utonti che cercavano addominali bassi nel tuo sito.

Scrivi proprio .. "voi penserete che scherzi, invece sono serissimo." , come serissimo appare lo script postato da Ciodof.

Poi ora posso capire che nel frattempo le tue considerazioni siano cambiate e che ora tu veda questo aspetto sotto un punto di vista diverso, proprio come ti suggeriva mamilu in quel thread, e tu abbia deciso di cavalcare la tigre degli utonti e sfruttare pure quei clik.

Ma se le tue posizioni ora sono cambiate lo apprendiamo solo ora, e non puoi pretendere che chi ha scelto questa key [aldila' della sua esperienza di marketer ] dovesse essere a conoscenza di cio' che solo tu sapevi e pure in opposizione a quanto da te scritto.

Poi le mie sono semplici considerazione di un partecipante alla gara che ha linkato il tuo sito, e che ha scarabocchiato una pagina con le key addominali bassi.

Ti assicuro che nonostante la tua spiegazione resto convinto che questa iniziativa abbia portato link e traffico [ e quindi clik] al tuo sito.

Cosi' come, ripeto, accetterei ben volentieri qualcosa del genere per miei siti, e penso non solo io!
ANZI, TI AUTORIZZO UFFICIALMENTE AD ORGANIZZARE QUALSIASI GARA OD INIZIATIVA [auspico a norma di legge, no hard e azzardo] CHE PORTI LINK AD UN MIO SITO CON KEY TIPO HOTEL KRABI o ASSISTENZA MACCHINE UFFICIO.

Tuttavia per quanto mi riguarda personalmente, anche se ovviamente non c'e' nessun copyright su quelle key, non ho nessuna intenzione di crearti problemi e sono pronto a modificare la mia pagina se mi dimostri che ti crea disagi o perdite.

Pero' me lo devi dimostrare, che altrimenti poi diventa facile bloccare le iniziative di questo forum, che questo non lo vuole nessuno, vero?

.

@Andre@ said:

Elfo, capisco cosa vuoi dire, e probabilmente ci saranno pure in giro sassolini nelle scarpe, ... ma mica li ho messi io. :bho:

E se ora qualcuno ha pensato bene di toglierseli, ..che ci vuoi fare, ne avra' forse diritto come l'ha avuto a suo tempo chi li ha messi?
Certo, bisogna vedere però se i sassolini ci sono, o se chi sente il fastidio nelle scarpe è solo ipocondriaco. Insomma... da valutare e discuterne (battere e ribattere) ce nè sino a che ne vuoi. Ma restiamo sul soggettivo. La scelta, e la key, invece di soggettivo hanno ben poco!

Pero' ... davvero sinceramente, [giuro!] nei tuoi tanti post sembravi davvero seccato da quegli utonti che cercavano addominali bassi nel tuo sito.
Scrivi proprio .. "voi penserete che scherzi, invece sono serissimo." , come serissimo appare lo script postato da Ciodof.

Ed infatti ero serissimo! E lo sono ancora, perchè poi scrivono con domande al limite dell'idiozia. Ma questo non significa che, nel mucchio, non si traducano in soldoni. Inoltre, ripeto, la key e la pagina le ho messe io! E le ho posizionate io. Se non avessi voluto ricevere quel traffico, sarebbe bastato toglierle. Non trovi? Non è difficile.

Poi ora posso capire che nel frattempo le tue considerazioni siano cambiate e che ora tu veda questo aspetto sotto un punto di vista diverso, proprio come ti suggeriva mamilu in quel thread, e tu abbia deciso di cavalcare la tigre degli utonti e sfruttare pure quei clik.
e scusami tanto se la cavalco, i soldi son soldi!

Ma se le tue posizioni ora sono cambiate lo apprendiamo solo ora, e non puoi pretendere che chi ha scelto questa key [aldila' della sua esperienza di marketer ] dovesse essere a conoscenza di cio' che solo tu sapevi e pure in opposizione a quanto da te scritto.
Aridaje! Ma non è più facile pensare che se la pagina è li e non l'ho tolta... significa che quel traffico mi interessa? O è meglio pensare che la pagina mi sia stata imposta dall'alto ed ora attendo l'esercito della salvezza per essere finalmente spodestato da quella key? (e visto che stai facendo le ricerche bibliografiche in quel di html troverai anche i 3d in cui facevo "vanto" di tale posizionamento)

Poi le mie sono semplici considerazione di un partecipante alla gara che ha linkato il tuo sito, e che ha scarabocchiato una pagina con le key addominali bassi.

Ed infatti ho solo colto la tua risposta per meglio chiarire le cose

Ti assicuro che nonostante la tua spiegazione resto convinto che questa iniziativa abbia portato link e traffico [ e quindi clik] al tuo sito.

Infatti guarda sto andando giù di banda tanto è il traffico che sta arrivando grazie a questi link! Andre@ sii serio. Visto che per primo hai nominato Elena (e mi passi l'esempio) pensi sarebbe felice di una gara di posizionamento immagini per la key Hotel Kraby, che rischia di farla saltar giù dalle serp non solo per le immagini?

Cosi' come, ripeto, accetterei ben volentieri qualcosa del genere per miei siti, e penso non solo io!

Bravo allora proponi tu una immagine inerente il tuo lavoro! Visto che è così ambito avere una gara di posiziamente per key di proprio interesse... proprio la key di uno che non ambisce dovevate prendere?

Tuttavia per quanto mi riguarda personalmente, anche se ovviamente non c'e' nessun copyright su quelle key, non ho nessuna intenzione di crearti problemi e sono pronto a modificare la mia pagina se mi dimostri che ti crea disagi o perdite.
Pero' me lo devi dimostrare, che altrimenti poi diventa facile bloccare le iniziative di questo forum
Andrea ti sto mandando una copia del mio 740 per dimostrartelo! O preferisci un atto notarile che certifica le stat? Scusa ma quest'ultima esternazione rasenta il ridicolo! Qua nessuno vuol fermare nulla! Mai potrei essere così villano e indisponente da mettere in dubbio la ricerca affannosa! Ma scherzi!? Ben disposto a darvi la lista di tutte le key di mio interesse (vero o presunto, o magari di tutte le key amate dagli utonti in modo che finalmente io smetta di essere nelle serp ) lo sai, la ricerca non dev'essere fermata!

Spero tu stia scherzando quando dici che "devo dimostrare". Altrimenti tutte le iniziative rischiano di esser fermate! Io facevo solo notare che qualcuno sta "sfruculiando" qualcun altro in ambito lavorativo. Non c'è bisogno di dimostrare, se nelle serp ci sono, sono primo, con una pagina ad hoc e la key è commerciale (come dimostra adword) cos'altro vuoi avere scusa?

Poi ripeto, continuate pure la gara. Aspetto ansioso di vedere il vincitore! Ma non venirmi a dire che devo dimostrare, o che tutto è lecito perchè la key non è coperta da copyright... dai non siamo all'asilo (spero).

In una gara di questo tipo qualunque key sarebbe andata bene! Quindi, ad eccezione del mal di pancia di qualcuno, non vedo altra necessità per scegliere quella key in particolare.**

... Qua nessuno vuol fermare nulla!...Poi ripeto, continuate pure la gara. Aspetto ansioso di vedere il vincitore!

Molto bene, vedo con piacere che sai essere un signore quando vuoi.

Rileggendo quel vecchio thread ho constatato di come siano fortemente attuali alcune considerazioni la' espresse e che ora abbiamo quasi involontariamente tirato fuori io e te.
Mi riferisco alle bizzarrie digitate dagli ..hem, utenti che in un modo o nell'altro arrivano comunque ai nostri siti con le key piu incredibili, e delle inziative che si potrebbero mettere in atto per veicolare ed intercettare questi flussi/contatti.

Ed infatti ero serissimo! E lo sono ancora, perchè poi scrivono con domande al limite dell'idiozia.
Ho ad esempio notato alcuni post di Bartender, che spero ci legga ora, e che accennava ad una raccolta di tali bizzarrie al fine di poterle studiare e ben valutare.

Che ne diresti di aprire un bel thread in Marketing e vedere di cominciare tutti a riportarne di queste bizzarrie ?

Credo che oltre ad essere mooolto interessante potrebbe pure essere divertente, che ne abbiamo tutti a pacchi da riportare!

.

@Andre@ said:

Molto bene, vedo con piacere che sai essere un signore quando vuoi. Sbagliato, l'abito non fa il monaco, ti assicuro che NON sono un signore. Tutt'altro. Soprattutto se "sfruculiato"! Strano che di tanti aneddoti che ho raccontato durante gli incontri te ne siano sfuggiti i più significativi.

Semplicemente io ho esposto i fatti. Poi ciascuno ha il libero arbitrio. Del resto "homo faber fortunae suae".

Quindi ciascuno faccia quel che crede, e quel che reputa più giusto.

Che ne diresti di aprire un bel thread in Marketing e vedere di riportarne un bel po' di queste bizzarrie ?

Credo che oltre ad essere mooolto interessante potrebbe pure essere divertente, che ne abbiamo tutti a pacchi da riportare!

.

Credo non sarebbe una buona idea. Non vorrei che domani qualcuno "nell'ottica di auiutarmi e farmi un piacere" indica una nuova gare sulle mie key "ironiche".
Lasciamo perdere Andre@, temo che sia necessario cambiar registro, almeno per parte mia.

...aprire un bel thread in Marketing e vedere di riportarne un bel po' di queste bizzarrie ?

Credo che oltre ad essere mooolto interessante potrebbe pure essere divertente, che ne abbiamo tutti a pacchi da riportare!

Capisco Elfo.

Spero davvero che ci legga Bartender a questo punto, perche' ritengo potenzialmente davvero interessante sviluppare questo argomento .

pure io vorrei partecipare. Ho mandato la cartella e relativa pagina a info(at)giorgiotave(dot)it
sono ancora in tempo vero?

Scusate se mi intrometto in questa discussione..

A dire il vero quando ho letto il regolamento del concorso mi sono posto effettivamente il dubbio del perchè utilizzare una key che sappiamo palesemente essere utilizzata da uno di noi..

Il mio dubbio si è fermato dov'era per due motivi:
Il primo è che ho pensato che la gara di immagini non potesse scalzare le pagine dell'elfo dalla sua posizione, per una serie di ragioni tra le quali la stabilità del suo sito, l'anzianità della pagina, la sua contestualizzazione in un portale che tratta tutti argomenti correlati.
Il secondo è che, nella mia ingenuità, pensavo che in qualche modo elfo frequentasse questo forum e ne fosse al corrente, cosa poi dimostratasi non vera.

Ammetto che il fatto che qualcuno abbia utilizzato il suo nick mi ha ulteriormente tratto in inganno: vedendolo ho pensato che partecipando avesse dato una sorta di benestare, e non perchè abbiamo bisogno del suo permesso per intraprendere iniziative di test, ma per una logica di correttezza nei suoi confronti.

Sono vittima a volte della mia supeficialità e sono disposto a togliere la mia pagina dal concorso se questo crea problemi.

Infatti Trimball il punto è proprio questo. Un gioco è tale fin tanto non rischia di arrecare danno ad altri. Visto che non ci sarebbe stata differenza fra "gargamella sul palo" o la key scelta (al fine del gioco-studio), non vedo perchè rischiare di ledere qualcuno, piuttosto che non correre tale rischio.

Anche perchè, se il danno dovesse verificarsi, non provenendo da competior (figura perlomeno comprensibile se non giustificabile), ma semplicemente da scelte frettolose (per non dire altro), poi che bisognerebbe fare? Finirla a tarallucci e vino o in altro modo? Penso sia lecito chiederselo. O no?

è da un po' di tempo e sto seguendo questo discorso e adesso sono giunto a questa conclusione: tutto ciò non sta in piedi perché

I° se hai una pagina ottimizzata per quella keywords vuol dire che accetti volentieri gli utenti che arrivano da lì! In questo caso la nostra gara può fare altro che portarti altri utenti di quel genere.

II° se questo tipo di utenti non ti interessa la domanda che sorge è spontanea: perché una delle due pagine è ottimizzata quella keywords?

III° ammesso e non concesso che la tua pagina ne ritrovasse un danno, personalmente sarei molto interessato a far ritrovare il "prestigio" perso, da questa cosa, in più sarei molto più motivato a riuscire a fare un Web marketing più avanzato e un posizionamento con basi più solide in modo tale da "non cadere" se dovesse succedere di nuovo una cosa del genere!

Se evidentemente ne stai facendo una storia così lunga questo è dovuto al fatto che tu non ti senta sicuro del tuo lavoro e quindi ad una probabile in preparazione di questo problema.
Guarda che il Web è a livello mondiale perciò la domanda che ti pongo è la seguente: e se invece della nostra gara fosse arrivato un competitor che avrebbe scavalcato di brutto cosa avresti fatto?

E infine dico che a mio avviso tutti i concorrenti che volessero ritirarsi dalla gara per questo motivo sbagliano in pieno!

@Ranius said:

è da un po' di tempo e sto seguendo questo discorso e adesso sono giunto a questa conclusione: tutto ciò non sta in piedi perché

I° se hai una pagina ottimizzata per quella keywords vuol dire che accetti volentieri gli utenti che arrivano da lì! In questo caso la nostra gara può fare altro che portarti altri utenti di quel genere.

II° se questo tipo di utenti non ti interessa la domanda che sorge è spontanea: perché una delle due pagine è ottimizzata quella keywords?

III° ammesso e non concesso che la tua pagina ne ritrovasse un danno, personalmente sarei molto interessato a far ritrovare il "prestigio" perso, da questa cosa, in più sarei molto più motivato a riuscire a fare un Web marketing più avanzato e un posizionamento con basi più solide in modo tale da "non cadere" se dovesse succedere di nuovo una cosa del genere!

Se evidentemente ne stai facendo una storia così lunga questo è dovuto al fatto che tu non ti senta sicuro del tuo lavoro e quindi ad una probabile in preparazione di questo problema.
Guarda che il Web è a livello mondiale perciò la domanda che ti pongo è la seguente: e se invece della nostra gara fosse arrivato un competitor che avrebbe scavalcato di brutto cosa avresti fatto?

E infine dico che a mio avviso tutti i concorrenti che volessero ritirarsi dalla gara per questo motivo sbagliano in pieno!

Ranius... posso chiederti che lavoro fai e quanti anni hai?

Ad ogni modo io non ho chiesto di concludere niente, ciscuno faccia quel che crede più giusto fare.

ho 24 anni e allo stato attuale sto studiando...
ora tu mi dirai che io non posso capire perché non devo campare con il sito, ma questo non è affatto vero perché quello che io sto studiando sono il posizionamento e il Web marketing e quando il sito di un mio amico, che avevo ottimizzato io, è finito dalla prima pagina alla venticinquesima be, inizialmente ero furibondo ma dopo due giorni ho realizzato: "il mio lavoro evidentemente non era abbastanza buono" adesso mi sta rimettendo sul sito per tirarlo su!

@Ranius said:

ho 24 anni e allo stato attuale sto studiando...
ora tu mi dirai che io non posso capire perché non devo campare con il sito, ma questo non è affatto vero perché quello che io sto studiando sono il posizionamento e il Web marketing e quando il sito di un mio amico, che avevo ottimizzato io, è finito dalla prima pagina alla venticinquesima be, inizialmente ero furibondo ma dopo due giorni ho realizzato: "il mio lavoro evidentemente non era abbastanza buono" adesso mi sta rimettendo sul sito per tirarlo su!

Mi dispiace dirtelo ma davvero non puoi capire. Sono egocentrico e spaccone, presuntuoso e saccente. Lo so e non lo nego. Ma c'è da dire che ho combattutto con key che non immagini che mi hanno portato ad avere molto risalto, scontrandomi con mega aziende. Ne ho parlato più volte e non mi sembra il caso di ribadirlo. Sono sul web da anni e non esattamente con "un sito". Credo di avere un po' di esperienza. E, credimi, per moti guadagnare 1000 euro al mese è un gran successo. Io se guadagno 1000 euro non pago nemmeno le spese. Quando comincerai a metterti in ballo (anche col fisco) comprenderai che le cose sono leggermente differenti da come le vedi ora. E che il tuo tempo non si riduce a competere per una key! Detto questo... non è il problema della key, quanto il fatto che lo si sia fatto in questo forum, promosso da gente che conosco, che mi conosce ecc. ecc. E' un po' diverso che se lo avesse fatto il competitor di turno. Non trovi? Capito dov'è il problema? Nel principio!
E mi rammarico anche che il "patron" dell'iniziativa stia latitando invece di intervenire. Che preferisca farmi ipotizzare una situazione invece di chiarirla. Ecc. ecc. Ti auguro, se lo desideri, che il web divenga il tuo lavoro. Con successo pure. Poi rileggiti questa pagina e dimmi se le interpretazioni che dai oggi, sono quelle che darai in futuro. Dimmi (tra qualche hanno) se davvero avevi compreso come stavano le cose, o se avere le spalle coperte non ti consentiva di valutarle appieno.
Quindi stai pur tranquillo che il problema non è quello di esser spiazzato. Altrimenti invece che stare qui a parlare... avrei potuto fare altro, in assoluto anonimato. Sai com'è... qualcosina l'ho imparata anche io a furia di stare 18 ore al giorno davanti al monitor negli ultimi 5 anni!

F A N T A S T I C O !!
...se a qualcuno era rimasto qualche dubbio ...

Ranius e' inutile, tu [come il resto del forum] non puoi capire

Elfo ha visto cose che noi umani non potremmo nemmeno immaginare... Navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione. E ha visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser. E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo, come lacrime nella pioggia se GrazieGiorg.. , hem.. GiorgioMamm.. ... hem sorry... GrazieTav..... azz! ..vabbe' QUELLI... lo stracciano sulla SUA SERP DI SUA PROPRIETA' OTTENUTA DIRETTAMENTE PER INTERCESSIONE DIVINA E FORBITTEN AI COMUNI MORTALI.

Che a quanto pare solo lui e' imprenditore con Company diritti ecc. gli altri solo smanettoni dilettanti portaborse. :bho:

Ad ogni modo io non ho chiesto di concludere niente
OK Elfo.
Bravo.
Grazie e bonta' tua.
L'hai gia' detto tre volte.

Capisco lo spirito da primadonna ed il bisogno di riflettori e pubblico plaudente ma, ... quanto vuoi ripeterlo ancora?