Il senso della notizia sul newsblog era che sarebbe stato interessante vedere se e quanto un motore di ricerca (Google ma anche altri) avrebbe reagito ad una chiara informazione geografica fornita dal webmaster.

L'enfasi, qui, è posta nell'espressione "fornita dal webmaster".

Da un lato è vero che i motori di ricerca tendono ad ignorare sempre più le informazioni fornite dai contenuti interni di una pagina, in quanto facilmente falsabili dal webmaster/SEO per acquisire visibilità su certi argomenti o certe ricerche locali.

Dall'altro è anche vero che i motori di ricerca sanno bene che esistono elementi non ancora scoperti dai SEO, e che vengono usati dai webmaster con intenti esclusivamente genuini. Finché tali elementi non vengono sfruttati consapevolmente dai SEO, la qualità delle informazioni è altissima perché affidabile.

Per questo consigliavo: i meta tag per l'indicazione di un'ubicazione geografica sono da un lato elementi forniti dal webmaster e quindi potenzialmente falsabili, ma dall'altro ancora un "terreno vergine" per la stragrande maggioranza dei SEO: per un motore possono ancora rappresentare informazioni affidabili e utili.

Da qui inizia un mezzo sfogo:

Il posizionamento, specie quello su Google, è cambiato parecchio nel corso degli ultimi due anni.

Sbattere la testa sempre sui soliti 4 elementi in croce pur di massimizzare l'ottimizzazione vuol dire restare fermi all'era glaciale mentre chissà quali nuovi elementi sono stati individuati e selezionati dai motori per determinare la qualità o rilevanza di un documento.

Bisogna andare avanti. Basta con tutte ste censored] di keyword nell'URL, trattini, meta tag keywords, keyword nelle intestazioni o in neretto, attributi title e chi ne ha più ne metta. Sono roba da paleolitico e i nostri onorevoli avversari combattono invece a colpi di intelligenza artificiale.

E' giusto spiegare questi elementi ad un neofita, perché fanno parte dell'ABC, ma oltre a questo non dovremmo investirci ulteriore tempo sopra, sia perché molte di queste informazioni sono già state acquisite da tempo, sia perché col passar del tempo il peso su tali elementi si avvicinerà a zero se non lo è già.

Ripeto: bisogna andare avanti. Ripeto ancora: bisogna andare avanti.

Stiamo rimanendo al palo quando invece avremmo le capacità e l'esperienza per distinguerci dalle altre comunità SEO, individuando nuovi elementi, nuovi segnali, nuove informazioni che i motori di ricerca possono considerare utili per determinare qualità e attinenza dei documenti.

Le locazioni geografiche sono solo la punta dell'iceberg.

Google diventa registar per accedere più agevolmente alle informazioni sui domini, per migliorare i risultati di ricerca. Quali sono queste informazioni e come potrebbero essere utilizzate dal motore? Boh.

Yahoo! si muove sul social search e mette su un gigantesco sistema di tagging. Che effetti ha il tagging di MyWeb2 sui risultati delle ricerche? Boh.

Che influenza hanno le informazioni di tipo antropico sulla popolarità di un sito? Quando si crea bisbiglio intorno ad una notizia, Google news reagisce prontamente identificando i siti che trattano quella notizia e perlustrandoli più frequentemente. Succede anche per l'indice principale del motore? Boh.

Ormai tutte le ricerche video permettono ricerche sulle trascrizioni dei programmi televisivi. Come reagisce un motore se su un podcast o una trasmisssione TV viene pronunciato l'URL di un sito? Boh.

I motori gestiscono le meta-informazioni nelle immagini PNG o di altri formati? Boh.

Io ho smesso di spedire missive poco cordiali e molto formali a chi mi copiava i contenuti di Motoricerca.info. Le citazioni o persino le copiature dei miei testi aiutano forse i motori a capire che i miei testi vengono apprezzati e valgono di più? Boh.

Vedere i link come "X punta a Y" è una visione quantomeno limitata. I link servono ai motori per tracciare zone tematiche del web, ma quali informazioni delle pagine di una zona vengono usate per tematizzare le altre pagine della zona stessa? Per un motore, i contenuti di un documento comprendono anche i testi dei documenti che gli stanno attorno? Boh.

Spero che il senso dell'intervento, un po' nervoso ma sincero, sia chiaro.

Ripeto: bisogna andare avanti. Ripeto ancora: bisogna andare avanti.

Stiamo rimanendo al palo quando invece avremmo le capacità e l'esperienza per distinguerci dalle altre comunità SEO, individuando nuovi elementi, nuovi segnali, nuove informazioni ../.. Le locazioni geografiche sono solo la punta dell'iceberg.

Eh caro Low, te ci inviti a nozze

• informazioni sui domini di GG.
• sistema di tagging di Y
• bisbiglio intorno ad una notizia di GG
• ricerche video e motori
• meta-informazioni nelle immagini e motori
• le citazioni [ <cite> e <blockquote> ]
• zone tematiche del web e link

Spero che il senso dell'intervento, un po' nervoso ma sincero, sia chiaro.

Direi di si; è ora di darsi una mossa ed in fretta

Il test sulle coordinate geografiche [Test, no gara ] mi sembra che si possa far partire senza troppo sforzo.

Per gli altri mi sembra il caso di cominciare a studiarci su tutti assieme.

Il filo tra webmaster e seo è molto sottile, non riconoscibile da un webmaster, ma quasi invisibile per un SEO.

Certo che se il SEO si fermasse un attimino a pensare allora la cosa potrebbe apparire un pochino più facile, ecco perchè un'ottimizzazione della pagina-test che si potrebbe prestare al nostro caso è un tantino sconsigliata.

Quindi mentre da un lato andiamo a sfruttare alcuni elementi nuovi per noi SEO, dall'altro rischiamo di ottimizzare la pagina e dire al motore: questa pagina è fatta da un SEO.

I 4 "trucchi" sono oramai superati? Si, ma da molto tempo.

Diventeranno qualcosa di normale, qualcosa che non verrà più calcolato.

Low ci ha lasciato una traccia, nuovi possibili elementi. Ma quanti di questi ce ne sono ancora che non conosciamo (tutti )? Cosa si muove attorno ad una data pagina che noi SEO non consideriamo? Che tipo di informazioni i motori di ricerca stanno cercando e cercheranno in un futuro?

Per quanto riguarda il sistema di tagging
http://www.masternewmedia.org/it/2005/07/18/motori_di_ricerca_e_social.htm

Forse è ora di muoversi diversamente, di trovare i possibili elementi e le possibili informazioni che quella è solo una piccola traccia e

le locazioni geografiche sono solo la punta dell'iceberg

Io ho un mio sito che è fermo da 2 settimane nella stessa pagina, ieri ho aggiunto i tag con le coordinate. Appena lo spider ripassa vi posso dire come và...

TEST COORDINATE GEOGRAFICHE

Sono state realizzate e pubblicate 4 pagine:
[url=http://www.html.ve.it/coo_geo_1.htm]La numero 1 con solo un testo base.

[url=http://www.html.ve.it/coo_geo_2.htm]La numero 2 con il testo base, il Cap di un Comune, un link al sito ufficiale del paese, un link alla mappa di google sul paese, un numero di telefono, link al sito della provincia e della regione.

[url=http://www.html.ve.it/coo_geo_3.htm]La numero 3 con il testo base e le Coordinate Geografiche.

[url=http://www.html.ve.it/coo_geo_4.htm]La numero 4 con il testo base, il Cap, un link al sito ufficiale del paese, un link alla mappa di google sul paese, un numero di telefono, link al sito della provincia e della regione e le Coordinate Geografiche.

Le pagine hanno un link da VE.com, oltre che da html.ve.it

Siate pure spietati ora e suggerite-commentate qualsiasi commento, idea o proposta

Con questo test stiamo iniziando a sfiorare la punta dell'iceberg.
Che ci sarebbe altro da cominciare a studiare:

• informazioni sui domini di GG.
• sistema di tagging di Y -[Social Networking]
• bisbiglio intorno ad una notizia di GG
• ricerche video e motori
• meta-informazioni nelle immagini e motori
• le citazioni [ <cite> e <blockquote> ]
• zone tematiche del web e link

Sì, lo so, già dai titoli viene voglia di cambiare thread, che siamo troppo abituati ormai a baloccarci con i nostri metatag, il PR, gli H1 e così via con l'antiquariato.

Ma non ci faremo mica spaventare da così poco vero?
E sopratutto, non vorremo mica lasciare che altri sviluppino questi concetti

Forza tutti quanti dunque! ... che la domanda-proposta più stupida è quella non fatta! [Dmoz docet]

Ottima iniziativa Andre@,
come verifichiamo l'esito?
quanto tempo gli diamo?

Beh, fino a poco fà, con VE.com a PR6 "stabile", in 48 ore si aveva il posizionamento che, vista la [url=http://www.google.com/search?hl=it&q=test+GT+coordinate+geografiche&btnG=Cerca+con+Google&lr=lang_it]serp in questione non dovrebbe creare problemi.

Ora che il PR6 balla un po' potrebbe richiedere qualche giorno piu'.

Quindi in pochi giorni dovremmo avere le prime indicazioni, che potremmo seguire per conferma credo per alcune settimane.

Ragionevolmente ci aspettiamo di valutare i risultati sulle serp con la key " Test GT Coordinate Geografiche "

Io prenderei in considerazione anche l'idea di valutare su una SERP con il nome della località scelta abbinata a test GT, tipo "test nomelocalità" e vedere quale delle pagine si piazza meglio e soprattutto perchè che è poi lo scopo del test.

Per il resto mi sembra tutto molto ben fatto. Vediamo che succede.

Si, mi sembra più opportuno.

Io prenderei in considerazione anche l'idea di valutare su una SERP con il nome della località scelta abbinata a test GT

Che stupido, non ci avevo pensato
Ora modifico leggermente cosi' da facilitare il posizionamento.

Avremo in questo modo la possibilità di valutare entrambi gli aspetti; posizionamento con key "località" e posizionamento con key non riferite alla "località"

19 ore; non male! i link da VE.com funziano ancora

Cercando Test GT coordinate geografiche;
http://www.google.com/search?hl=it&q=test+gt+coordinate+geografiche&btnG=Cerca+con+Google&lr=lang_it

Per ora ha posizionato la pagina 3, quella con SOLO le coordinate geografiche, poi di nuovo la 3, quindi la 2 ed infine la 1, senza considerare la 4. [ e' necessario chiedere di "ripetere la ricerca includendo i risultati omessi"].

Se invece cerchiamo Test GT coordinate geografiche San Giovanni Persiceto ;
http://www.google.com/search?num=30&hl=it&c2coff=1&q=test+gt+coordinate+geografiche+San+Giovanni+Persiceto&btnG=Cerca&lr=lang_it
troviamo sempre la pagine 3, quella con solo le coordinate geografiche, poi la 2, la 3 di nuovo ed infine la 1; non considera la 4 neppure qui.

Almeno per ora.

Aspettiamo nei prossimi giorni come si muove.
Poi vedremo tra alcune settimane come reagisce MSN
Per Yahoo temo occorrera' di piu'.

Che ne dite ?

Sul mio sito ho inserito così

<meta name="ICBM" content="46.465, 10.373">
<meta name="DC.title" content="Bormio">

e non è cambiato niente....

@Andre@ said:

19 ore; non male! i link da VE.com funziano ancora

Cercando Test GT coordinate geografiche;
http://www.google.com/search?hl=it&q=test+gt+coordinate+geografiche&btnG=Cerca+con+Google&lr=lang_it

Per ora ha posizionato la pagina 3, quella con SOLO le coordinate geografiche, poi di nuovo la 3, quindi la 2 ed infine la 1, senza considerare la 4. [ e' necessario chiedere di "ripetere la ricerca includendo i risultati omessi"].

Se invece cerchiamo Test GT coordinate geografiche San Giovanni Persiceto ;
http://www.google.com/search?num=30&hl=it&c2coff=1&q=test+gt+coordinate+geografiche+San+Giovanni+Persiceto&btnG=Cerca&lr=lang_it
troviamo sempre la pagine 3, quella con solo le coordinate geografiche, poi la 2, la 3 di nuovo ed infine la 1; non considera la 4 neppure qui.

A mio parere il test và eseguito con pagine perfettamente uguali ed eseguendo la serp sul "solo" nome della località.
La tua pagina 3 rispetto alle altre presenta la scritta "coordinate geografiche" nel riquadro in alto a dx e con una serp "test gt coordinate geografiche San Giovanni Persiceto" non gioca alla pari con le altre.

La tua pagina 3 rispetto alle altre presenta la scritta "coordinate geografiche" nel riquadro in alto a dx e con una serp "test gt coordinate geografiche San Giovanni Persiceto" non gioca alla pari con le altre.
Mi sembra un appunto piu' che ragionevole.

Modifichiamo

[url=http://www.google.com/search?q=site:www.html.ve.it+san+giovanni+in+persiceto&hl=it&lr=lang_it&c2coff=1&filter=0]Andrea volevi linkare questo?

Situazione a 5 giorni;

• Le pagine sono state inserite nelle serp di Google in circa 18 ore.
• Google ha premiato immediatamente la pagina 4 [era malamente titolata 3, ma si trattava della 4] quella cioe' sia con gli indirizzi, sia con le coordinate geografiche.
• Sono rimaste 4 giorni, poi probabilmente e' entrato in funzione il sandbox ed ora non sono presenti in nessuna serp.

Test nel test, ora potremo valutare la durata dell'effetto sandbox ed una eventuale penalizzazione di alcune pagine considerate copie.

Infine, ho aggiunto le coordinate geografiche in un altro mio sito [sito modesto con poche pagine, PR=4 e anziano di circa 10 mesi, settore informatica] e dopo 3 giorni ha mostrato un balzo molto interessante in tutte le serp, anche > 1 milione, [ da 5. a prima pagina].

Andre@ ci puoi fornire le informazione su come inserire coordinate ecc?

Andre@ ci puoi fornire le informazione su come inserire coordinate ecc?
Ciao Rdo.

Sono tutte ben riportate nei post precedenti, sia con esempi in codice html sia su dove e come identificare le proprie coordinate.
Puoi tu stesso aprire il codice delle pagine test e verificare come e' stato inserito il meta "coordinate geografiche" ed il testo nel footer di pagina.

Forse non ho capito che vuoi dire, che una di queste chiare indicazioni e' postata proprio da te.

Ah ok. Te lo ho chiesto perchè ho provato sul mio sito (in firma) ma nella serp non è cambiato nulla... Puoi dargli un occhiata e dirmi se ho messo tutto correttamente?

Grazie!

. > Puoi dargli un occhiata e dirmi se ho messo tutto correttamente?

Assolutamente no, in quanto io non lo so cos'e' corretto e cosa non lo e', che stiamo facendo il test per quello.

Posso tentare qualche commento;

• il codice delle coordinate nei meta sono io che l'ho copiato da te, quindi non saprei che dirti per ora.

• nelle pagine test le coordinate geografiche sono riportate anche nel testo del footer, ma non ci sono nella tua home.

• nella pagina prima posizionata da google c'erano anche gli indirizzi lincanti alcuni siti istituzionali, ma mancano nella tua home.

• .... la tua home pero' mi sembra povera di testo, di info ecc. e dubito che i bot la trovino molto interessante!