@2018 said:

No, non opero nel dating.
Infatti i miei suggerimenti sono validi per l'editoria in generale, in tema con il titolo di questa discussione.
Poi può anche essere che il dating funzioni con regole completamente diverse dall'editoria classica. Mi/ci dovresti fa capire come funziona questo settore, altrimenti qui nessuno sarà in grado di darti suggerimenti personalizzati.

Hai detto che l'area pay ha centinaia di annunci che potrebbero interessare l'iscritto. Devo supporre che tutti questi annunci NON siano indicizzati né indicizzabili sul motore di ricerca. Esatto? (sì o no, please)

Dunque stai cercando di posizionare al meglio delle landing page sostanzialmente contenenti annunci, anche vecchi o fasulli, al solo scopo di ottenere la necessaria iscrizione che consente all'utente di accedere alle altre centinaia di annunci veri ma invisibili purtroppo sul motore di ricerca. Esatto?

Neppure a te, se non dici in quale settore operi nessuno potrà dare consigli personalizzati:) Il web è quasi tutta una landing page, temi triti e ritriti con concetti e talvolta interi articoli ripresi all'infinito da altri siti solo per far girare adsense o altro.. Io non faccio girare solo landing page, ma anche stralci di annunci reali ed articoli di contorno, con molto testo e scritti come si deve, che rimanendo in tema si indicizzano allo scopo (ovviamente perché neppure io mi alzo il mattino presto per fare la beneficenza) di promuovere la vendita dell'area a pagamento. Ovviamente, per fortuna (e non purtroppo) l'area riservata a pagamento non è data in pasto ai motori di ricerca.

E dai Daniwebmaster... Non posso credere che non hai capito quello che volevo dire...
"Purtroppo" significa che, nel tuo caso, si crea un problema in ambito SEO. Un problema che gli altri e-commerce non hanno semplicemente perché loro non hanno intere sezioni del sito non indicizzate né indicizzabili. Perciò dire "ovviamente" è insensato.

Per esempio Amazon o eBay non hanno bisogno di indicizzare delle landing page transazionali perché loro indicizzano direttamente le pagine-schede dei prodotti reali e acquistabili da chiunque decida di iscriversi e proseguire con l'acquisto in modo semplice e trasparente. È contento Google e sono contenti i visitatori.

Ma tu questo non puoi farlo e sei costretto a escogitare degli stratagemmi pericolosi che potrebbero non piacere né a Google né al visitatore, quindi non puoi dire assolutamente "per fortuna".

@2018 said:

E dai Daniwebmaster... Non posso credere che non hai capito quello che volevo dire...
"Purtroppo" significa che, nel tuo caso, si crea un problema in ambito SEO. Un problema che gli altri e-commerce non hanno semplicemente perché loro non hanno intere sezioni del sito non indicizzate né indicizzabili. Perciò dire "ovviamente" è insensato.

Per esempio Amazon o eBay non hanno bisogno di indicizzare delle landing page transazionali perché loro indicizzano direttamente le pagine-schede dei prodotti reali e acquistabili da chiunque decida di iscriversi e proseguire con l'acquisto in modo semplice e trasparente. È contento Google e sono contenti i visitatori.

Ma tu questo non puoi farlo e sei costretto a escogitare degli stratagemmi pericolosi che potrebbero non piacere né a Google né al visitatore, quindi non puoi dire assolutamente "per fortuna".

Non è che non l'ho capito, l'ho interpretato come una frecciatina visto che per te sono un gangster fatto webmaster.. in realtà invece, non faccio nulla che potrebbe non piacere a google o al visitatore. Riprendo stralci di annunci reali e li corredo di impressioni e descrizioni più approfondite ed indicizzabili, ed inoltre scrivo articoli che hanno a che fare con il mio business, ad esempio "le migliori app di incontri del 2018".. Non vedo per quale motivo questo non dovrebbe piacere a qualcuno, e per quale motivo definisci tutto questo degli "stratagemmi". Trovo molto più "stratagemma" l'ennesima fake news o articolo Natalizio riciclato dall'anno scorso dell'editoria più convenzionale, per vendere un guest post o propinare all'utenza quintali di ads che io invece, proprio grazie ad un'area a pagamento non ho bisogno di utilizzare, mi basta un invito all'iscrizione qui e là. Quindi, per google un mio sito è un sito con dei contenuti e 0 pubblicità, e per l'utenza un sito dove rifarsi gli occhi con anteprime di annunci di donne bellissime, e leggere articoli sul mondo del dating liberi da popup e bannerini. Come vedi quindi, è tutto il contrario di quello che dici.

Concludo un po' O.T.
No problem, non ho mai fatto riferimenti personali né era mia intenzione lanciare frecciatine o attacchi. In questo forum si dovrebbe parlare di Google, di siti e di strategie SEO, non di persone!!
Per esempio "tu fai" non è una critica personale, mentre "tu sei" lo è.

Tra l'altro, secondo me non conviene essere tanto permalosi perché quando ci si mette sulle difensive si perde ogni capacità autocritica e di analisi obiettiva verso le opinioni e i suggerimenti altrui.

Personalmente ho l'arroganza di dare dei suggerimenti editoriali solo perché fatturo oltre 100 mila euro l'anno, nonostante io inserisca un unico normalissimo banner (uno solo!) per ogni pagina web. Ma so benissimo che adesso non mi crederà quasi nessuno.

Okay allora sono in partenza e perciò saluto tutti

@2018 said:

nonostante io inserisca un unico normalissimo banner (uno solo!) per ogni pagina web.
Di adsense?

@2018 said:

Personalmente ho l'arroganza di dare dei suggerimenti editoriali solo perché fatturo oltre 100 mila euro l'anno, nonostante io inserisca un unico normalissimo banner (uno solo!) per ogni pagina web. Ma so benissimo che adesso non mi crederà quasi nessuno.

Okay allora sono in partenza e perciò saluto tutti

..e magari quando torni ci dirai ci dirai in quale settore operi, un po' per soddisfare la nostra curiosità ed un po' come dici tu.. per ottenere dei consigli mirati..

Scusate il ritardo, credo che si sia sviluppata un'ottima discussione, ma come sempre bisogna stare sereni raga. Non prendetevela per queste cose, chi se ne frega, ognuno ha le sue idee. Rispettatele.

Parlassimo di Keyword Density sarebbe diverso, vi bannerei tutti

@444523 said:

Quindi, alcuni siti, ritenuti affidabilissimi da Google a torto o a ragione, possono sfruttare questo input in più anche sulla validità di alcuni vecchi articoli, oltre al comportamento degli utenti che porta via miliardi e miliardi di calcoli ed incroci e sappiamo bene che Google cerca disperatamente di risparmiare risorse...

Secondo me è una buona intuizione quella dell'affidabilità, però lavorerei più sull'automatico che sul manuale. Di solito il manuale viene anche comunicato

Io quando si tratta di situazioni di questo tipo tendo a lavorare sulla produzione di contenuti che diano autorevolezza a chi li pubblica, aumentando la percezione del brand. Non mi importa molto della freschezza in questo caso.

@hub said:

Ciao, prova invece a metterti nei panni di chi pensa di leggere un articolo recente e poi scopre che è una notizia del 2011.

Condivido

@Sermatica said:

Ciao
vorrei aggiungere che io molte volte cerco proprio la data nelle Serp e appena aperto l'articolo. Se ho un problema con l'ultima versione di Android o con l'ultimo aggiornamento di Windows mettere la data diventa importantissimo. Tra 10 articoli in Serp io cerco quello con il mio errore data recentissima.

Condivido anche questo

E concordo anche con 2018 sulle considerazioni della data.

Il problema però: non mi sento di escludere che Daniwebmaster possa avere ragione per alcuni settori.

Primo perché Google non è infallibile, anzi, secondo perché anche gli utenti sono influenzabili. Non parliamo di settori dove la data fa la differenza e addirittura le persone decidono se leggere o meno il contenuto dalla data. Ma di casi limite, per come la vedo io.

Tuttavia Google prova lo stesso a dare una data e il comportamento utente fa la differenza.

Secondo me testare non nuoce

Sono sempre però per una divulgazione che faccia più cultura che miti

@Giorgiotave said:

Il problema però: non mi sento di escludere che Daniwebmaster possa avere ragione per alcuni settori.

Il punto è proprio questo, prima di procedere ad una scelta qualsiasi è indispensabile comprendere in quale campo si opera, quale sia il comportamento dell'utenza e le dinamiche di monetizzazione. Questo non per inchiappettare qualcuno ma per fare contenti tutti. Un appezzamento di terra dove coltivi aloe vera non puoi trattarlo come un'altro dove tiri su pomodori, saranno ovvietà ma neppure tanto se c'è ancora gente che da parere positivi o negativi a prescindere dal modello di business o dal tema trattato. Chiaramente, se avessi un sito di news le date oltre a visualizzarle negli articoli le visualizzerei anche nelle url.. Ma così non è..

@Daniwebmaster said:

prova a metterti nei panni di un utente che cerca info sulle schede madre dei portatili ed atterra su di un articolo datato 2011, che fa secondo te? Rimane? No.. esce! Quindi, se google non ti penalizzerà per la data fine a se stessa lo farà per scarsa permanenza sempre dovuta allo stesso identico motivo.. la data.. quindi, fossi in te la toglierei anche perché non serve ad una mazza.

Secondo me la tecnologia è invece uno di quei pochi argomenti in cui la data serve.

Mettiamola così faccio una ricerca sulle schede madre
mi compaiono i risultati, evito appositamente le date vecchie ed entro nel tuo articolo che è vecchio ma la data è nascosta
Leggo e mi rendo conto che mi stai dando infomrazioni non coerenti e aggiornate
cerco una data per capire se l'articolo è vecchio o ne capisci meno di me
non trovo la data
che idea mi faccio del tuo sito?
la prossima volta che google mi ripropone il tuo sito nella serp entro?

non mettere la data nella tecnologia per me vuol dire avere un lievissimo vantaggio nel breve periodo (direi immediato)
ma un ritorno pari a zero dal minuto dopo

@Silvia PerDonne said:

Secondo me la tecnologia è invece uno di quei pochi argomenti in cui la data serve.

Hai ragione Silvia, ho parlato di tecnologia pensando al dating e commettendo sempre il solito odioso errore di interfacciare le esigenze di un settore a quelle di un altro.. del quale non capisco nulla ed era meglio se rimanevo nel mio e basta.. scusa non lo faccio più:)

@Daniwebmaster said:

Hai ragione Silvia, ho parlato di tecnologia pensando al dating e commettendo sempre il solito odioso errore di interfacciare le esigenze di un settore a quelle di un altro.. del quale non capisco nulla ed era meglio se rimanevo nel mio e basta.. scusa non lo faccio più:)
Mi sembra doveroso dirti che non sarei in grado di distinguere un articolo di tecnologia vecchio da uno nuovo, non sarei certo io il lettore che se ne accorge anzi abboccherei di sicuro

PS io le date le tolgo ma tendenzialmente cerco di aggiornare i contenuti sorpassati, tipo ho modificato gli articoli che parlavano di Google AdWords in Google ADS. Ma ho davvero poche cose che scadono...

@Silvia PerDonne said:

Secondo me la tecnologia è invece uno di quei pochi argomenti in cui la data serve.
Io mi occupo in uno dei miei siti proprio di tecnologia e non sono molto d'accordo su questo.

@Silvia PerDonne said:

Mettiamola così faccio una ricerca sulle schede madre
L'esempio che hai fatto te su una scheda madre in generale non calza, se cerchi informazioni su una scheda madre cerchi un modello, ad esempio Z170, Z270, Z370, Z390 (Parlando di Intel).
E cerchi anche la marca, Gigabyte, Asus, Etch.
Se cerchi una Z170 sai benissimo che sono modelli di 3/4 anni fa, se cerchi una Z390 sai benissimo che è un modello di quest'anno.
Su tecnologia puoi trovare fondamentalmente tre cose; news, articoli e recensioni.
Sulle news le date ci vogliono, e fin qui non si discute, sugli articoli si può anche evitare, ma le recensioni quelle sono, non scadono, semplicemente escono fuori nuovi modelli.
Infatti, se si fa una bell'articolo che porta tantissime visite su una scheda madre Z170, tra nemmeno un paio di mesi quell'articolo non porterà più visite perché saranno usciti modelli nuovi e quella Z170 non se la fila più nessuno.

Per me, le date ci vorrebbero solo per news.

@Silvia PerDonne said:

Mi sembra doveroso dirti che non sarei in grado di distinguere un articolo di tecnologia vecchio da uno nuovo, non sarei certo io il lettore che se ne accorge anzi abboccherei di sicuro

PS io le date le tolgo ma tendenzialmente cerco di aggiornare i contenuti sorpassati, tipo ho modificato gli articoli che parlavano di Google AdWords in Google ADS. Ma ho davvero poche cose che scadono...

Parlavi di adwords quindi hai un sito che tratta di SEO? Si, secondo me fai bene a fare così se per i temi che tratti la data non è rilevante ed ancor di più se ti dedichi ad aggiornarli.. Infatti, questa è un'altra delle fregature delle date negli articoli, non possono essere aggiornate quindi anche se hai perso tempo ed energie ad attualizzare una risorsa questa apparirà comunque vecchia.. Poi ripeto, ognuno conosce il proprio business, ad esempio CECE che ha un sito di tecnologia non è d'accordo con te su quello che dicevi prima

@cece74 said:

Se cerchi una Z170 sai benissimo che sono modelli di 3/4 anni fa, se cerchi una Z390 sai benissimo che è un modello di quest'anno.

Come no, proprio stamattina in autobus tutti parlavano della Z170 e l'autista che diceva di lasciar stare e passare a una Z390

Non ha molto senso il tuo ragionamento riguardo l'interesse degli utenti verso una nuova scheda madre. Chi fa informazione su tecnologia lo sa benissimo e le date di pubblicazione sono importantissime, non tanto prché si vedono ma perché gestiscono l'ordine cronologico.
I lettori interessati a questo tipo di argomento non sono tutti esperti, anzi esattamente il contrario, così come in un eventuale forum, i grandi esperti sono 5, 10, il resto 50.000 utenti sono appassionati, hobbysti, ma per lo più gente con passione ma poca esperienza.

Se si parla di news si parla di una categoria che raccoglie tutte le informazioni che cambiano, si evolvono in continuazione, dalla politica, cronaca, cinema, musica, etc. Categorie come il dating hanno nulla o poco a che vedere con le news.
Prova a portare un esempio di un sito che si occupa di news in generale e che non tanto espone o meno le date ma che gli articoli sono pubblicati in un ordine non cronologico.

@Giorgiotave said:

Secondo me è una buona intuizione quella dell'affidabilità, però lavorerei più sull'automatico che sul manuale. Di solito il manuale viene anche comunicato

Tu sei proprio certo che tutti o comunque alcuni "flag" manuali verrebbero comunicati? Io ho il sospetto che ci siano, Giorgio, ma da un pezzo che ho questo sospetto...

Se non riguarda lo spam, secondo me non vengono comunicati... e ritorno a bomba: l'obbiettivo primario di Google è risparmiare risorse computazionali in questi ultimi anni.

Sai quanti calcoli risparmia con queste eventuali limitazioni manuali? Penso sia quasi incommensurabile e la tentazione di farlo è enorme...

Quando si parla di Google e SEO le certezze sono poche. Alcune ci sono. Questa non lo so 444523.

Mi sembra una cosa logica che venga fatto, le dichiarazioni dicono così. D'altra parte una penalizzazione manuale la risolvi con la richiesta di considerazione quindi, credo proprio che siano "obbligati" a farlo.

https://www.blog.google/products/search/find-fresh-information-featured-snippets-google-search/

Come si può vedere anche qui, si va in un'altra direzione. Non importa del tuo articolo, prima di verifica l'informazione. Prima c'è un'informazione, poi si controlla in SERP, poi si sostituisce!